• Welkom bij Audiofreaksforum, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen. Graag inloggen of registreren.
 

Woofer volume vereisten bij modificatie luidspreker

Gestart door Sanderramon, 8 juli 2022, 00:15:15

Vorige topic - Volgende topic

Sanderramon

8 juli 2022, 00:15:15 Laatste wijziging: 8 juli 2022, 00:25:34 door Sanderramon
Beste Audiofreaks,

Ik ben afgelopen week bezig  geweest met het weer tot leven wekken van een oude set boekenkast  speakers die  ik  een aantal jaar geleden had opgeblazen (Teufel Ultima 20 mk1)

Het plan was zowel de  woofers als tweeters te vervagen. Ben echter een beginnend audiofreak dus moest me hier in inlezen. Maar niet alles werd me nog helemaal duidelijk. Einstand ik heb maar gewoon op de gok wat besteld.

De speakers klinken niet eens zo slecht, maar de lage tonen worden niet goed weergeven. Soms lijken deze te ontbreken, soms zijn ze gewoon inconsistent.
Vandaag had ik even nagerekend in WinISD een het lijkt er ook op dat het netto volume van 10 liter niet voldoende is voor de Monacor SPH-174KE woofer die er nu in zit (VAS: 26 liter).  Ik snap alleen nog steeds niet hoe ik het benodigd volume moet berekenen, mede omdat de behuizing ook een bass reflex vent (4.7 cm) bevat.

Daarnaast heb ik ook niets gedaan aan de crossover, terwijl ik wel over ben gegaan van 4 omh naar een  8 omh woofers. Zou dit ook nog voor problemen kunnen zorgen?

Zou super zijn als iemand mij wat meer wegwijs kan maken hierin.

Met vriendelijke groet,
Sander

Bijlage screenshot van WinISD:
https://postimg.cc/yJhDYHpn


Nostalgie

Als er 4 Ohm inzat moet je daar geen 8 Ohm inzetten..
Infinity Klassiekers
We brengen je terug naar waar het allemaal om draait. Muziek.

Leobus

Het domste wat je bij speakerbouw kunt doen is zomaar wat bestellen en in een kast proppen.
Sorry hoor dat ik dat zo hard stel.
Als je een 8 ohm unit aansluit op een filter voor een 4 ohm unit, heb je een verkeerde scheidingsfrequentie.
Geen laag zou ook nog kunnen ontstaan door het uit fase aansluiten van een van de woofers.
Je beschrijving van geen of inconsistent laag wijst daar wel op.
Wil je meer hulp, dan is het zelfbouwaudio forum ook wel wat voor je.
Groet,
Leobus

Sanderramon

9 juli 2022, 00:34:08 #4 Laatste wijziging: 9 juli 2022, 00:36:53 door Sanderramon
Super dat jullie  zo snel konden helpen!

Hmm lijkt er dus of dat de scheidingfrequentie is gehalveerd nu ik er 8 ohm drivers op heb aangensloten.

Nu lees is dat het mogelijk  is om een 8 ohm weerstand in parallel te zetten met de speaker om dit probleem op te lossen. Lijkt jullie dit een goed idee?

https://soundcertified.com/what-happens-use-different-impedance-speaker-on-crossover/#:~:text=You%20can%20use%20an%208,with%20a%204%20ohm%20resistor.

Verder probeerde ik uit te zoeken hoe een andere crossover te ontwerpen. Maar ik kan geen FRD en ZMA files vinden van de drivers. Ben een beetje angstig geworden om hier voor te stellen om op de gok maar andere  condensatoren op het printplaatje te solderen. Hoe zou ik uit kunnen rekenen wat ik nodig heb?

Mvg Sander

Bijgevoegd foto's van de crossover:
https://postimg.cc/YjNhKb1N
https://postimg.cc/xN9j1VKv

Sanderramon

Citaat van: Leobus op  8 juli 2022, 13:30:31=
Geen laag zou ook nog kunnen ontstaan door het uit fase aansluiten van een van de woofers.
Je beschrijving van geen of inconsistent laag wijst daar wel op.
=


Voor zover ik begrijp komt uit fase aansluiten door omdraaien van de + en -
Dit heb ik nagelopen maar dat lijkt niet het geval

Theo van Wermeskerken

Citaat van: Sanderramon op  9 juli 2022, 00:34:08Super dat jullie  zo snel konden helpen!

Hmm lijkt er dus of dat de scheidingfrequentie is gehalveerd nu ik er 8 ohm drivers op heb aangensloten.

Nu lees is dat het mogelijk  is om een 8 ohm weerstand in parallel te zetten met de speaker om dit probleem op te lossen. Lijkt jullie dit een goed idee?

https://soundcertified.com/what-happens-use-different-impedance-speaker-on-crossover/#:~:text=You%20can%20use%20an%208,with%20a%204%20ohm%20resistor.

Verder probeerde ik uit te zoeken hoe een andere crossover te ontwerpen. Maar ik kan geen FRD en ZMA files vinden van de drivers. Ben een beetje angstig geworden om hier voor te stellen om op de gok maar andere  condensatoren op het printplaatje te solderen. Hoe zou ik uit kunnen rekenen wat ik nodig heb?

Mvg Sander

Bijgevoegd foto's van de crossover:
https://postimg.cc/YjNhKb1N
https://postimg.cc/xN9j1VKv


Het parallel aansluiten van een weerstand is al evenmin een goed idee.
De helft van het vermogen loopt dan door de weerstand die daar verder niets anders mee doet dan er een beetje
warmte van maken en de resterende helft is voor de speaker.
Overigens heeft een 8 ohm speaker ook geen mooie constante 8 ohm weerstand, het is een impedantie.

Je hoeft geen loodgieter te zijn om van buizen te houden

schuit

als je nu de speakers al hebt zou je het scheidingsfilter moeten nalopen en aanpassen. Er zijn daarvoor wel rekenpagina's die je kan invullen daar zou je naar kunnen zoeken.
En eventueel de poortlengte/ diameter aanpassen voor jouw nieuwe woofer.

De totale uitkomst is dan nog geen garantie dat het goed klinkt.

Meest eenvoudige is meestal gewoon 2e hands speakers kopen overigens.
Yamaha RN803D + DENON DCD 710 AE
Kef XQ five

Sanderramon

9 juli 2022, 23:48:25 #8 Laatste wijziging: 9 juli 2022, 23:50:59 door Sanderramon
Oké, dan ga ik toch proberen de scheidingsfilter aan te passen.

Zoals ik in mijn vorige bericht al zei kan ik alleen geen FRD en ZMA files vinden voor de drivers die ik heb. Probeerde eerder in VirtuixCad 2 de juiste waardes uit te rekenen, maar dit lukte dus niet. Welke rekenhulp gebruiken jullie hier zelf voor?

Citaat van: schuit op  9 juli 2022, 10:04:34En eventueel de poortlengte/ diameter aanpassen voor jouw nieuwe woofer.

De totale uitkomst is dan nog geen garantie dat het goed klinkt.

Meest eenvoudige is meestal gewoon 2e hands speakers kopen overigens.

Wat bedoel je precies met de  poort lengte aanpassen? Die van de bass reflex vent? En hoe zou ik dat moeten berekenen?

Verder maak ik erg graag gebruik van tweede hands deals, maar deze speakers hebben een sentimentele waarde. Echt muziek luisteren doe ik op een andere set, dit zijn slechts computer speakers. Toch is het natuurlijk wel fijn als ik de weergave wat kan verbeteren.

schuit


vanwege andere computer was ik wat linkjes kwijt maar hier zie je bijvoorbeeld een rekenaar:
https://www.omnicalculator.com/other/port-length

en nog wat info hier:
https://loudmagnet.com/html/tune.htm
Yamaha RN803D + DENON DCD 710 AE
Kef XQ five

BunnY

Misschien gewoon de oude units er weer in steken?
We'll see about that !!

Rubble

Zolang je de gevoeligheid van de originele woofers niet weet (staat er vast niet op) kom je niet ver. Dat kan nogal schelen in de laagweergave.
"We sleep in separate rooms, we have dinner apart, we take separate vacations - we're doing everything we can to keep our marriage together."

Rodney Dangerfield

Rubble

En wat is er opgeblazen? Best kans dat de originele woofers nog goed zijn en de tweeters hemelen. Of zelfs alles nog goed en iets op het filter kaduuk.

Probeer een penlite batterij aan te sluiten op + en - van de drivers. Aks ze bewegen zijn ze mogelijk nog goed.
"We sleep in separate rooms, we have dinner apart, we take separate vacations - we're doing everything we can to keep our marriage together."

Rodney Dangerfield

Sanderramon

Nee, voor de originele drivers was het echt einde verhaal. Er zat ook fysieke schade op omdat er jarenlang meegezeuld is.


Citaat van: schuit op 10 juli 2022, 09:49:36vanwege andere computer was ik wat linkjes kwijt maar hier zie je bijvoorbeeld een rekenaar:
https://www.omnicalculator.com/other/port-length

en nog wat info hier:
https://loudmagnet.com/html/tune.htm


Dankjewel hier kan ik wat mee!


Citaat van: Rubble op 11 juli 2022, 16:45:55Zolang je de gevoeligheid van de originele woofers niet weet (staat er vast niet op) kom je niet ver. Dat kan nogal schelen in de laagweergave.


Ik heb inmiddels wel wat info gevonden over de orginele speaker. Gevoeligheid zou 84 db moeten zijn er crossover op 2600 hz.