Audiofreaksforum, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen

Hifi Hardware => HiFi Algemeen => Topic gestart door: Buell op 23 april 2020, 22:16:41

Titel: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Buell op 23 april 2020, 22:16:41
Hallo,

Ik overweeg om zonnepanelen op ons dak te laten plaatsen.
 
Zijn er hier forumleden die posieve of negatieve ervaringen hebben, wat betreft klank/ dynamiek  e.d van je set.

Ik lees hier en daar dat de eerste generatie omvormers storingsbronnen waren die je secuur opgebouwde set negatief beïnvloede.
Is daar nu nog sprake van, of is het puur positief.

Thanks,
Buell



Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: AntiAudioKwakzalverij op 23 april 2020, 22:28:25
Op mijn mancave staan 8 zonnepanelen (meer passen er niet in één rijtje) en ik hoor geen verschil overdag als de zon schijnt t.o.v. ‘S avonds als deze niet schijnt. Trouwens als de zon schijnt lig ik liever in mijn zwembad dan muziek luisteren in mijn mancave, maar dat even ter zijde. Het is maar wat jij belangrijker vind, een betere en schonere aarde voor je kinderen (als je die hebt natuurlijk) of het idee dat misschien een omvormer hoorbaar is via je audio set.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 23 april 2020, 23:22:28
Er zijn wel degelijk slechte tot zeer slechte omvormers op de markt, alle waar is naar zijn geld en dat moet bij een scherpe aanbieding toch ergens vandaan komen.
Of je dat hoort op je set ?
In elk geval kunnen die goedkope krengen het luistergenot op de korte golf amateurbanden overdag wel
compleet onmogelijk maken.
TSP in Sneek heeft een poosje terug zonnepanelen laten leggen die per paneel een kleine omvormer hebben
en dat gaat daar wel goed.
Was ook geen goedkope oplossing.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: chansig op 23 april 2020, 23:28:24
Bij ons liggen ze er al een jaar of 8. En nog geen enkel moment gehad van: Dit zou wel eens een negatieve invloed kunnen hebben op de set.

Gr. Hans
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Buell op 24 april 2020, 00:06:08
Citaat van: Mmuetst op 23 april 2020, 22:28:25Op mijn mancave staan 8 zonnepanelen (meer passen er niet in één rijtje) en ik hoor geen verschil overdag als de zon schijnt t.o.v. ‘S avonds als deze niet schijnt. Trouwens als de zon schijnt lig ik liever in mijn zwembad dan muziek luisteren in mijn mancave, maar dat even ter zijde. Het is maar wat jij belangrijker vind, een betere en schonere aarde voor je kinderen (als je die hebt natuurlijk) of het idee dat misschien een omvormer hoorbaar is via je audio set.
Citaat van: Theo van Wermeskerken op 23 april 2020, 23:22:28Er zijn wel degelijk slechte tot zeer slechte omvormers op de markt, alle waar is naar zijn geld en dat moet bij een scherpe aanbieding toch ergens vandaan komen.
Of je dat hoort op je set ?
In elk geval kunnen die goedkope krengen het luistergenot op de korte golf amateurbanden overdag wel
compleet onmogelijk maken.
TSP in Sneek heeft een poosje terug zonnepanelen laten leggen die per paneel een kleine omvormer hebben
en dat gaat daar wel goed.
Was ook geen goedkope oplossing.
Citaat van: chansig op 23 april 2020, 23:28:24Bij ons liggen ze er al een jaar of 8. En nog geen enkel moment gehad van: Dit zou wel eens een negatieve invloed kunnen hebben op de set.

Gr. Hans

Thanks voor de input, klinkt nu al als muziek in mijn oren.
Komende week ga ik opdracht geven voor 17 panelen. Liet ik hier niet vanaf hangen, maar toch fijn om te horen.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: WanFie op 24 april 2020, 14:37:40
De buurman hier heeft zonnepanelen. Daar heb ik geen last van. Maar wel van de spanning die soms zo hoog is dat de versterkers foutmeldingen geven. Ik heb tot 249V gemeten.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: jpio op 24 april 2020, 16:15:47
Ik meet nu met de zon vol op de panelen 232V.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: WanFie op 24 april 2020, 18:21:07
Citaat van: jpio op 24 april 2020, 16:15:47Ik meet nu met de zon vol op de panelen 232V.

Dan zit je waarschijnlijk dicht bij een trafo, en/of met veel verbruikers en/of weinig zonnecellen in de buurt. Die verdeelt jouw stroom dan wel weer.
Hier in de buurt liggen best veel zonnepanelen op huizen die gebouwd zijn tussen 1960 en 1980. Het net is daar waarschijnlijk niet op uitgelegd.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Leobus op 24 april 2020, 18:48:27
Hier hebben beide buren zonnepanelen die nu vol in de zon liggen. Ik heb ze niet en meet 228 volt.
Groet,
Leobus
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: WanFie op 24 april 2020, 19:40:12
Citaat van: Leobus op 24 april 2020, 18:48:27Hier hebben beide buren zonnepanelen die nu vol in de zon liggen. Ik heb ze niet en meet 228 volt.
Groet,
Leobus

Wanneer je maar 1 fase in de meterkast hebt liggen, zitten jouw buren op de andere twee, en heb jij er dus geen last van. Hier komen alle drie de fases binnen en ik meet dus 3 verschillende netspaningen op de verschillende stopcontacten.

Mijn set is aangesloten op een fase waar hier in huis weinig storends op is aangesloten. Ik meet nu 236V.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: WanFie op 26 april 2020, 10:00:26
Net even gemeten, op één fase 243V op een ander 240V.

De zon schijnt hier nu uitbundig.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Carl2 op 26 april 2020, 16:01:30
Ik zou niet weten waar ik zonnepanelen kwijt kon. Het huis staat in een bos en het grondwater ligt hier 70 meter diep. Op zich heb ik genoeg ruimte maar te weinig potentiële warmtebronnen. Jammer dat ik niets onzichtbaars met het grasveld kan doen.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Heintje op 26 april 2020, 16:03:09
Ideetje: Thunderbirds mansion?  ;D
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: jpio op 26 april 2020, 19:22:52
Je zou op 2 m diepte oid (water)leidingen kunnen leggen om zo eea op te warmen voor de vloerverwarming bijv.
Theoretisch leuk maar praktisch vrijwel ondoenlijk en 'onbetaalbaar' volgens aannemers.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Carl2 op 26 april 2020, 19:26:18
Tenzij je daar een machine voor ontwikkeld.

Ik woon hier schitterendin een vrijstaand jaren 20 huis en heb ook veel aan isolatie gedaan. Opwekken van energie is wel een punt.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: jpio op 26 april 2020, 19:30:52
Een vriend van me wilde dat doen achter in zn tuin maar geen aannemer die er aan wilde. De kosten zouden erg hoog worden en nauwelijks terug te verdienen zijn binnen zijn leven..
Toen vroeg ie zn oudere broer om het te regelen/doen en die tikte op zn voorhoofd haha.
Die oudere broer zit zelf diep in de domotica en warmteprojekten voor zn eigen huis dus wist wel waar ie het over had. Evengoed gewoon even zn vinger tegen voorhoofd geduwd ;D
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: WanFie op 27 april 2020, 14:28:45
Vandaag 246 V gemeten.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: jpio op 27 april 2020, 16:18:30
Wauw.. da's best hoog ja.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: kurt op 27 april 2020, 17:49:14
Die spanningsverhoging is te zoeken in het feit dat tijdens volle zonnestroom de spanningsverliezen in de leidingen wegvallen. Dit omdat er omzeggens geen stroom meer door lange netleidingen vloeit richting verbruiker.
Maw. een onbelaste voeding...
Verbeter me als hier nog andere zaken spelen.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: jpio op 27 april 2020, 17:56:59
Ik meet hier tot dusver helemaal geen spanningsverhoging ondanks 14 panelen. En alle buren hebben daarnaast ook nog ruim 1kw op het dak liggen.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Heintje op 27 april 2020, 18:41:34
Citaat van: kurt op 27 april 2020, 17:49:14Die spanningsverhoging is te zoeken in het feit dat tijdens volle zonnestroom de spanningsverliezen in de leidingen wegvallen. Dit omdat er omzeggens geen stroom meer door lange netleidingen vloeit richting verbruiker.
Maw. een onbelaste voeding...
Verbeter me als hier nog andere zaken spelen.
Nee hoor, want spanningsverliezen ontstaan door de stroom die door al die gewoon normaal belaste kabels lopen.

Wat in het echt gebeurt, is dat je vlakbij ("naast")  de bron van de energieopwekking zit (je buurlui en anderen in de wijk met zonnepanelen), die aan de verbruikerszijde van het stroomnet zijn aangesloten met relatief dunne stroomkabels: daardoor wordt de netspanning bij forse zon veel minder gedempt/belast door de verbruikers in de rest van de wijk (door de relatief hoge kabelweerstand van al die dunne kabels naar die gebruikers toe) en zit jij met een bij zon te hoge (en mogelijk ook door de omvormer vervuilde) netspanning te kijken.

Dat heeft trouwens niet alleen maar nadelen: een hoge netspanning leidt vaak tot een lagere stroomwaarde bij hetzelfde verbruik, waardoor je minder betaalt. Maar deze laatste stelling durf ik niet te verdedigen.  ;D
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: kurt op 27 april 2020, 19:06:53
Dat laatste klopt wel niet, het wattage blijft hetzelfde...
Iets wat wel vervelend is voor de leverancier is een slechte arbeidsfactor van verbruikers.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: WanFie op 27 april 2020, 19:22:02
Om het oplopen van de spanning niet te gek te laten worden, schakelen zonnecellen af wanneer ze hun stroom niet kwijt kunnen door een te hoge spanning.

Om het te beperken wordt de top van de "sinus" breder gemaakt. M.a.w. de "sinus" gaat meer op een blokgolf lijken.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Tannoysuperprestige 2 op 29 april 2020, 08:40:27
Vorig jaar (april 2019) zijn er bij ons 15 zonnepanelen gelegd. Ze zijn allemaal voorzien van micro omvormers van het merk Enphase. Tot op dat moment wilde ik geen zonnepanelen omdat je dan 1 centrale omvormer in je huis hebt staan die het in zich heeft om ‘elektrosmog’ te verspreiden.Er komt dan gelijkstroom in je huis en de omvormer zet het om naar wisselstroom. Ik heb terdege gelezen dat er hoogwaardige omvormers zijn die maar nauwelijks electrosmog produceren. Nu met de micro omvormers heeft ieder zonnepaneel zijn eigen omvormer en komt er wisselstroom het huis in. Wij hebben dan ook geen centrale omvormer in huis staan. Een ander voordeel van deze micro omvormers is is dat je nu ieder zonnepaneel in zijn performance kunt volgen. In het afgelopen twee jaar heb ik veel geleerd over de ‘zonnepanelen materie’ en ik geef grif toe dat ik daarvoor niet alles goed begreep. Wist ik veel dat je bij het plaatsen van zonnepanelen een contract aangaat met je energieleverancier omdat je overtollige stroom aflevert op het centrale landelijke electriciteitsnet. Er vindt nl. een verrekening plaats van de geleverde zonne energie met je energieleverancier. Van de zonne energie die je niet verbruikt. Wij gebruiken gemiddeld per jaar 3800/3900 kWh. Onze zonnepanelen kunnen 4200 kWh produceren (onder ideale omstandigheden). Wat ik nog niet goed weet is of ALTIJD je geproduceerde zonne-energie eerst het net ingaat en dat je dus stroom afneemt (ten allen tijden) van het stroomnet OF dat als je stroom nodig hebt (en het is overdag en de zonnepanelen leveren stroom) dat je dan je stroom direct haalt uit de zonnepanelen. Weet iemand van jullie dat?

Tevens weet ik ook niet of het nu handig is geweest dat ik een slimme meter heb laten installeren. Oke, deze is nu kostenloos geïnstalleerd. Als straks de salderingsregeling wordt aangepast of komt te vervallen kon een traditionele meter wel eens voordeliger zijn. Er is mij verteld dat deze dan terugtelt. Weet iemand of dit ook echt zo is?

Klankmatig kan ik niet zeggen dat ik verschillen hoor. Het is niet beter of slechter.

Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: jpio op 29 april 2020, 11:06:40
Ja.. die oude draaimeters draaien dan terug.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Heintje op 29 april 2020, 11:25:50
... en de nieuwe meters tellen gewoon de geleverde en de verbruikte aantallen. 
Maar ze zitten aangesloten op dezelfde kabel, dus ik denk dat als jij zelf opwekt, je éérst die energie verbruikt (vóór de meter) en dat "het overschot, het teveel opgewekte " door de meter wordt geteld als die je huis verlaat richting stroomnet.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Sytse Fliege op 29 april 2020, 15:49:44
Lijkt mij ook, anders zou je meter een ingang en een uitgang moeten hebben. Maar misschien is dat ook zo?

Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: jpio op 29 april 2020, 15:53:14
Hier kan ik zien hoeveel de panelen opleveren en hoeveel ik daar zelf van gebruikt heb. Of.. ik kan zien hoeveel minder opbrengst ik heb, geschat want doe niet aan wifi-uitlezing oid.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Buell op 28 mei 2020, 18:24:33
Inmiddels zijn er 18 panelen op ons dak geplaatst.
320 watt piekvermogen per stuk.
Verder één 3 fase coverter.

Alles werkt naar behoren en vooralsnog hoor ik geen verschil.
Zowel bij volle zon als in het donker geluisterd.

Dik tevreden 🙏
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: minplus op 28 mei 2020, 19:23:18
Ik heb begrepen dat een oude meter terugdraait of minder hard loopt. Dat betekent de volle kwh-prijs minder en bij extra leveren de volle prijs verdienen.
Een nieuwe meter meet apart wat je gebruikt en wat je levert. Lever je meer dan je verbruikt dan krijg je voor het meer geleverde een veel lagere prijs.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: wrieh op 29 mei 2020, 10:44:11
Sommige oude meters hebben ook een "terugloopblokkering", als je zonnepanelen neemt zou ik dan zeker de meter laten vervangen ;). Ik ben eigenlijk wel benieuwd hou z'n sinus de omvormer maakt, wellicht een keer interessant om met een scoop op de omvormer te prikken :)?
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Duclaasie op 29 mei 2020, 13:05:44
Mij werd door een bevriende makelaar juist geadviseerd om zo'n oude meter te laten zitten. Weet niet of er verschillende types in zijn, maar die oude zwarte meters zouden gewoon terug tellen met alle voordelen van dien.
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Tdo op 29 mei 2020, 14:29:56
Citaat van: Duclaasie op 29 mei 2020, 13:05:44Mij werd door een bevriende makelaar juist geadviseerd om zo'n oude meter te laten zitten. Weet niet of er verschillende types in zijn, maar die oude zwarte meters zouden gewoon terug tellen met alle voordelen van dien.

Sommige kunnen idd niet terug lopen. De mijne doet dat wel en dat werkt prima. Heb geen nadelige invloed van de omvormer kunnen bespeuren, heb me wel laten adviseren wat dit betreft bij aanschaf.
Meteen ook een aparte groep (met smeltzekering) voor de set aangelegd, daar is het ook niet minder van geworden..
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: Heintje op 29 mei 2020, 15:12:29
Citaat van: wrieh op 29 mei 2020, 10:44:11... Ik ben eigenlijk wel benieuwd hou z'n sinus de omvormer maakt, wellicht een keer interessant om met een scoop op de omvormer te prikken :)?
Gewoon met een chopper met variabele dutycycle en een dubbel pi filter erachter?
Ik heb in mijn opleiding ooit een project met zo'n ding gedaan en dat werkte goed.
Ik weet de klok nog te hangen, de klepel ben ik allang kwijt ...   ;D
Titel: Re: Zonnepanelen icm audio
Bericht door: gslikker op 30 mei 2020, 21:57:38
Voor zover ik begreep varieert zo'n ding ook de stroomafname om het optimale werkpunt (van de zonnepanelen dus) aan de DC ingang te meten/bepalen. De zonnepanelen moeten de optimale spanning versus stroomafname (hoogste rendement) maken en afhankelijk van de hoeveelheid licht verandert die spanning natuurlijk steeds.