• Welkom bij Audiofreaksforum, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen. Graag inloggen of registreren.
 

Het wat zou er aan de hand kunnen zijn. verhaal

Gestart door berret, 23 juni 2020, 09:19:40

Vorige topic - Volgende topic

berret

1 juli 2020, 13:14:34 #135 Laatste wijziging: 1 juli 2020, 13:16:13 door berret
Even een opmerking tussendoor. Ik heb wat moeite met de term gehaktmodificaties. Dat zijn modificaties die door B. Gehakt zijn aangebracht. De modificaties die Theo aanbrengt zijn wezenlijk iets anders. Er wordt idd kurk toegepast en sterk verdunde snot. Waarom, is al duidelijk verklaard. Verder, kurk is een moeilijk ontbrandbaar materiaal. Steek maar eens een wijnkurk  in de fik, dan zie je dat wel. Snot is vlak na het aanbrengen brandbaar, dat is bisonkit ook. Dun opgebracht aan de binnenkant van de behuizing, op printplaat en op trafos is het spul onbrandbaar. Ik heb niet TNO gevraagd om dat te testen, maar zelf getest met besnotte printplaat en vergeleken met onbesnot.
Geen verschil waargenomen, wel brandblaren op mijn vingers gekregen.
En voor wat betreft die foto, die heeft niets met vdH te maken.
Verder, als men snot van mij krijgt vertel ik altijd waar het op toegepast kan worden en waar niet. Plus het uitdrukkelijke advies om dit zo dun mogelijk op te brengen. Alleen je boterham moet je dik beleggen, want dat is lekker. Dat geldt niet voor snot. Daar geldt eerder het tegenovergestelde.

En nog wat over de modificatie van mmuets.
Ik heb hem geprobeerd, mijn wc pot is er erg schoon van geworden, het toilet is een idyllisch plekje geworden en het wordt een vast onderdeel van mijn installatie. Het krant lezen is er sterk op vooruit gegaan.
Ook het vervangen van de daar aanwezige audiolamp  door een onbehandelde leeslamp is prijstechnisch een enorme verbetering  Hulde!

Buell

1 juli 2020, 15:04:20 #136 Laatste wijziging: 1 juli 2020, 19:57:55 door Buell
Citaat van: Mmuetst op 30 juni 2020, 20:20:40
Citaat van: berret op 30 juni 2020, 20:12:51En dat argument heeft tot consequentie gehad dat ik zelf die methode niet toe pas en uiteindelijk een andere methode heb ontwikkeld. Die is zo simpel dat ik het niet ga uitleggen. En voor mmuets, zoals al in veel eerdere posting is aangeboden, men kan een beetje snot krijgen om het zelf te proberen. Kost je helemaal niets.
Net zoals men ook een tegel een maand op proef kan krijgen, daar moet je dan, als het niet bevalt, dan wel zelf de kosten voor het terugsturen betalen. Iets van 12 euro of zo. Mooier kan ik het niet maken.
Deze snotneus is heel tevreden met zijn systemen en bedankt voor het aardige aanbod.

Kijk dat vind ik persoonlijk nou zo jammer, wel kritiek leveren, maar als men je dan tegemoed komt niemand thuis.
Gisteren heb ik een harmonizer van Sonore thuis gehad, dit ding gaat tot 200kHz en verbetert het hele spectrum, geen hocus spocus, gewoon te meten en er zit een duidelijk verhaal achter. Voor mij en gisteren ook voor een forum genoot een enorme ( ja enorme) verbetering. stijgsnelheid neemt toe, harmonischen van instrumenten komen veel beter door. Kortom geweldig. De grap is dat de meeste dit horen, maar sommige ook niet. ( ligt ook een beetje aan hoe breedbandig je versterker is ).
Ene van de Hul, oké ik noem dan maar de naam, stopt een apparaat in een doosje en vraagt daar 5K voor, het blijkt een toon generator te zijn, zo'n ding die ook hangjongeren of katten verdrijft, maar als het doet in je set wat je hoopt en je hebt het er voor over,....is dat dan fout? misschien een beetje teleurstellend.

Vervolgens komen er gepassioneerde mensen die zaken ontwikkelen naar het gedachtengoed van Van der Heide. Tuurlijk ik snap jou goed, het blijft wat ongrijpbaars voor de meesten. Maar ik heb een winkel met mineralen, klankschalen e.d je staat verbaast hoeveel mensen ( vooral kinderen) mineralen kunnen voelen. Eigenlijk niet zo gek want alles heeft een frequentie dus trilt. Maar de trilling van een klankschaal hoort iedereen, believers en non-believers, bij mineralen is dat compleet anders, de meeste kunnen het niet waarnemen. Gebrek aan sensitiviteit?

Met de audiolamp/ tegels snot en meer is dat ook, je hoort het of je hoort het niet. no big deal zou ik zeggen.
Wel blijft het frustrerend dat je als believer je ook aangevallen voelt, charlatan, oplichterpraktijken termen waarmee je Berret en de rest niet alleen mee tekort doet, maar ook beledigd. Ze doen mooie dingen en verkopen het voor hele lage prijzen.

En dan krijg je een keer de kans (en daarmee neemt Berret ook een risico op nog meer negativiteit, maar daar staat hij inmiddels wel boven) maar dan wordt het je toch een beetje te spannend, jammer.
Als iedereen de eerste viool wil spelen, krijg je nooit een orkest bij elkaar.
Line Magnetic LM219ia | Audio GD R7 dac| Magna Hifi_Mano Ultra MKIII streamer | TvW Erres(Philips) CD104 | PrimaLuna 8 cdspeler | Sonus Faber Guarneri memento| Sonore harmonizers| Audio tegels | Audio lamp | stroom  M-Way

Tannoysuperprestige 2

In de hele discussie is Mmuetst 100% respectvol te woord gestaan, heeft antwoorden gekregen. Vervolgens steekt hij respectloos de draak met ons aan met zijn pleeborstel van zwart kunststof (waar ik ergens wel de humor van in zie maar niet in deze context) en dan zie je dit verschijnen in het ‘blauwe forum’:

https://www.hififorum.nl/index.php?topic=32842.msg642890#msg642890

Tja, ik zou het niet zo doen.

Oke, ik sluit het hoofdstukje Mmuetst (wat een gedoe om dat goed te tikken!) en hoop dat Berret zijn artikelreeks gaat vervolgen! Want immers daar is dit topic voor bedoeld!

Buell

sluit ik me bij aan.

Deze man is respectloos, niet iemand waar ik verder nog een woord aan vuil maak.

Als iedereen de eerste viool wil spelen, krijg je nooit een orkest bij elkaar.
Line Magnetic LM219ia | Audio GD R7 dac| Magna Hifi_Mano Ultra MKIII streamer | TvW Erres(Philips) CD104 | PrimaLuna 8 cdspeler | Sonus Faber Guarneri memento| Sonore harmonizers| Audio tegels | Audio lamp | stroom  M-Way

chansig

Citaat van: theo technics op 29 juni 2020, 16:42:04Heren gaan we nu van dit topic nu ook al, een welles nietes topic van maken?

Doe dit dan in dit draadje: https://audiofreaksforum.nl/index.php?topic=14728.0

He Theooooooo....volgens mij weer tijd voor een BBQ hier...:)

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, Paradigm Pw Link, 2 BK XLS 200 subwoofers

minplus

Citaat van: Mmuetst op 30 juni 2020, 23:32:36
Citaat van: minplus op 30 juni 2020, 23:21:05Dat is dus het ultieme zwaktebod waarbij je aangeeft geen wetenschappelijke instelling te hebben.
Jammer.
Welke wetenschap is dat? Die van geheimzinnig doen?
Nee sorry wil mij best verdiepen in alternatieve techniek als er open kaart wordt gespeeld. Misschien moeten we eens een brief sturen naar het KRO programma Keuringsdienst van waarde? Misschien wil Berret daar ook een lamp, tegel en wat snot gratis naar toe sturen. Kan het wetenschappelijk onderzocht worden.

Een wetenschapper is nieuwsgierig, wil dingen onderzoeken en testen en is enthousiast als het met weinig moeite gratis kan. Daar val jij dus zeer zeker niet onder.
Met vragen onder welk gebied het valt en verzoeken om het door anderen te laten doen bevestig je het nogmaals.
If nothing goes right, go left; If nothing's left, go right

Sytse Fliege

1 juli 2020, 18:04:16 #141 Laatste wijziging: 1 juli 2020, 18:05:54 door Opa Spylac
Grappig, ik mag Be Tweeter graag, maar precies andersom geredeneerd van wat hij hier zegt is dat de reden dat ik (in NL althans) nooit van het groene forum afkom. En dan ben ik niet eens een "believer"...



Het audiowereldje - of liever gezegd, het slag mensen wat zich er doorgaans mee bezig houdt - heeft mij vanaf het moment dat ik er in terecht kwam (jaar of zeven terug) best teleurgesteld, de enige plek waar ik een heel klein beetje "out of the box" tegenkwam was hier.

En nogmaals, ik ben niet eens een "believer". Maar ook niet narrow minded, zoals ik mensen in het audiowereldje nog wel eens tegenkom. In NL dan. In andere landen denken de mensen over het algemeen een flink stuk minder spruitjes8ig.

Ach, kikker toch op!

Tom!

Beetje jammer inderdaad dat er niet op een normale manier kan worden gediscussieerd. Iets wat je niet begrijpt belachelijk maken is geen sterke manier van argumenteren, maar een zwaktebod. Gelukkig wordt er prettig op gereageerd, zodat het geen moddergooiwedstrijd wordt.

Goede uitleg trouwens, interessant fenomeen. Ik heb helaas blikken oren, dus ik zal me niet wagen aan tests en vergelijkingen.
Geluid is een van de meest overschatte eigenschappen van muziek.
--- E. Schönberger

berret

Blikken oren kunnen het vaak prima horen. Het begrip horen is dan wel te verstaan als ervaren/ beleven.
Maar dit terzijde.
Ik vind het hartverwarmend dat zoveel mensen voor mij in de bres springen. Dank jullie wel.
Maar ik heb al 15 a 20 jaar meegemaakt dat ik voor oplichter, raddraaier, etc.etc.ben uitgescholden. Het doet me eigenlijk niet veel meer. Ik vraag ook altijd of critici snot of een tegel gratis willen proberen. En dan daarna hun bevindingen willen posten. Er heeft werkelijk nog nooit iemand van dat aanbod gebruik gemaakt. Terwijl ik het risico loop in het openbaar afgebrand te worden. Want ik kan me heel goed voorstellen dat een criticus wel eens niet op zijn woorden wil terugkomen en dan zijn ervaringen iets anders opschrijft dan ze in werkelijkheid zijn. Hoewel ik wel vertrouwen in de mensheid heb. Makkelijker kan ik het niet maken toch? Maar helaas, mmuets komt niet meer in aanmerking  voor dat aanbod.

minplus

Citaat van: Opa Spylac op  1 juli 2020, 18:04:16Grappig, ik mag Be Tweeter graag, maar precies andersom geredeneerd van wat hij hier zegt is dat de reden dat ik (in NL althans) nooit van het groene forum afkom. En dan ben ik niet eens een "believer"...



Het audiowereldje - of liever gezegd, het slag mensen wat zich er doorgaans mee bezig houdt - heeft mij vanaf het moment dat ik er in terecht kwam (jaar of zeven terug) best teleurgesteld, de enige plek waar ik een heel klein beetje "out of the box" tegenkwam was hier.

En nogmaals, ik ben niet eens een "believer". Maar ook niet narrow minded, zoals ik mensen in het audiowereldje nog wel eens tegenkom. In NL dan. In andere landen denken de mensen over het algemeen een flink stuk minder spruitjes8ig.



Ik heb Be Tweeter hoog in het vaandel als specialist op het gebied van de elektrotechniek, heb genoten van zijn berichten hier en vond het erg jammer dat hij hier verdween omdat hier vrijheid was om andere dingen te onderzoeken die in zijn visie wazig zijn en hij mogelijk het idee kreeg dat iedereen hier dus wazig is.

Voor mij nooit een reden om een forum niet meer te bezoeken.
Op de forums die ik verlaten heb werden mensen met andere ideeën dan de mainstream belachelijk gemaakt, werden ze agressief benaderd en geen moment serieus genomen.

Ben ik daarmee een believer? Geen idee.
Ik merk effecten van de lamp, in de ene set meer dan in de andere. Merk dat iemand die alles gewend is en dat nooit gehad heeft hier de tranen over de wangen liepen bij het beluisteren van muziek terwijl een ander niets speciaals waarnam. Geen idee over dingen als tegels en kabels enz.

Merk wel dat de gemodde Cd104 de mooiste CD-speler is die ik hier gebruik.
Ook weer zoiets, vond alle CD-spelers puin vergeleken met een goede draaitafel tot de Cambridge CD2 en toen ook de 2e daarvan kaduuk ging was een Naim de mooiste en die heb ik nog. Maar de 104 is net iets mooier zoals een bezoeker hier ook opviel, ook al zijn het details.Voor sommigen weer waanzin want digitaal is digitaal en geeft dus hetzelfde.

Maar ook met blikken oren kun j m.i. best een dergelijk verschil waarnemen.
If nothing goes right, go left; If nothing's left, go right

Buell

Citaat van: berret op  1 juli 2020, 21:33:15Blikken oren kunnen het vaak prima horen. Het begrip horen is dan wel te verstaan als ervaren/ beleven.
Maar dit terzijde.
Ik vind het hartverwarmend dat zoveel mensen voor mij in de bres springen. Dank jullie wel.
Maar ik heb al 15 a 20 jaar meegemaakt dat ik voor oplichter, raddraaier, etc.etc.ben uitgescholden. Het doet me eigenlijk niet veel meer. Ik vraag ook altijd of critici snot of een tegel gratis willen proberen. En dan daarna hun bevindingen willen posten. Er heeft werkelijk nog nooit iemand van dat aanbod gebruik gemaakt. Terwijl ik het risico loop in het openbaar afgebrand te worden. Want ik kan me heel goed voorstellen dat een criticus wel eens niet op zijn woorden wil terugkomen en dan zijn ervaringen iets anders opschrijft dan ze in werkelijkheid zijn. Hoewel ik wel vertrouwen in de mensheid heb. Makkelijker kan ik het niet maken toch? Maar helaas, mmuets komt niet meer in aanmerking  voor dat aanbod.

Je hebt helemaal gelijk.

Daarbij komt, je bent natuurlijk zelf mans genoeg om je te verweren.

Alleen, zelf kan ik moeilijk mijn mond houden als men zich zou ontiegelijk vervelend en beledigend opsteld.

Tegelijk realiseer ik me ook dat diegene weer een podium krijgt wat hij zeker niet verdiend.

Verdorie een forum is net de echte wereld, aardige en niet aardige, rechtlijnigen en buiten de box denkenden mensen. Gelovigen en ongelovigen, horende en niet horende, enz enz.

Ga lekker door en laat ons gelovigen zelf bepalen, horen en nadenken, we zijn niet gek.
Tegels en lampen zijn te gek 🎶🎵🙏
Als iedereen de eerste viool wil spelen, krijg je nooit een orkest bij elkaar.
Line Magnetic LM219ia | Audio GD R7 dac| Magna Hifi_Mano Ultra MKIII streamer | TvW Erres(Philips) CD104 | PrimaLuna 8 cdspeler | Sonus Faber Guarneri memento| Sonore harmonizers| Audio tegels | Audio lamp | stroom  M-Way

Theo van Wermeskerken

2 juli 2020, 00:11:18 #146 Laatste wijziging: 2 juli 2020, 00:23:37 door Theo van Wermeskerken
Tja, niet iedereen neemt binnenkomende informatie in gelijke mate waar.
En wat je niet voelt, proeft, ruikt, ziet of hoort is er niet voor je.
En ook als een ander je dan pusht om het wel waar te nemen is het er niet voor je en houdt het op.
En als je iets wel waarneemt dan is het er gewoon voor je, ook als een ander die het niet waarneemt
druk op je gaat zetten. Strijd hierover voeren is zinloos en dat zie je in dit topic ook weer gebeuren..
Tot zover de mens in dit geheel, dan de apparatuur : als die een vervuild signaal aangeboden krijgt of een
vervuilend signaalpad heeft komt de extra informatie, structuur, niet door of wordt onderweg vervuild.
Interessant voorbeeld tijdens 1 van mijn experimenten : ik had een werkelijk perfect werkende versterker
gebouwd met 4 stuks 807 eindbuizen.
Prachtige buis en zeer onderschat, kost een drol en kan een EL 34 met groot voordeel vervangen.
Tegenkoppeling was nul en de plaatsing en ruimtelijkheid prima in orde.
Maar als iets af is begint het hier te kriebelen en moet ik er iets aan doen of iets geheel nieuws
opbouwen. Echt langdurig muziek luisteren is niet mijn grootste hobby.
In de versterker waren per 807 als gridstoppers vier mooie koolweerstanden gebruikt.
De functie daarvan is het stoppen van oscillatie´s e.d., maar een weerstand is nu eenmaal een weerstand
en in mijn jeugdig enthousiasme had ik bedacht dat als ik daar 6 gats ferriet kralen voor zou gebruiken
ik het voordeel had van nul ohm weerstand en een perfecte blokkade voor hoogfrequent.
Voor en na die wissel had ik de relevante metingen uitgevoerd om te kunnen vergelijken en de verschillen
waren nul. Anodestroom, vervorming, frequentie bereik en klank waren identiek, maar het geluidsbeeld
was zo plat als een dubbeltje geworden en daar zit de grootste beleving voor mij.
Dat is dus later weer teruggebouwd naar koolweerstanden en het beeld was weer terug, een aantal
forumleden heeft die versterker hier toen wel eens beluisterd.
Later heb ik Berret naar de oorzaak gevraagd en al snel bleek dat er nogal wat soorten ferriet bleken
te bestaan en dat sommige die invloed op het geluidsbeeld hebben.
Sinds die tijd ver gebleven van ferrieten in de signaalweg en voeding.
Een beetje kennis van eigenschappen van materialen of het kunnen veranderen of aanpassen daarvan blijkt dus essentieel.


Je hoeft geen loodgieter te zijn om van buizen te houden

Regenpak

Ferriet heeft inderdaad invloed op een signaal. Dat is de raison d'être van het spul. Maar er is één parameter in jouw verhaal die je niet hebt verwijderd: jij wist dat er zesgats ferrietkralen inzaten. En je wist ook dat je die weer terug had vervangen door koolweerstanden. Misschien is het verschil meetbaar geweest. Maar de theorie is dat je onderbewuste het verschil wilde horen en omdat je geen directe vergelijking kon doen, dat verschil ook daadwerkelijk ging horen. Terwijl, als er stiekem een trol was langsgekomen die de ferrietkralen had teruggeplaatst je dit nooit had opgemerkt totdat je was gaan kijken. Ik verwacht met tegels, lampen en trollensnot in mijn situatie het omgekeerde. Dat ik die troep niet in mijn huis/op mijn print wil hebben en dat het daarom een negatief effect zal hebben op mijn geluidsbeleving. Zie mijn shootouts. Ik wilde uit alle macht verschillen horen. Quod non. Alleen glasbak versus zandbak kon ik goed horen. Maar dat was ook goed te meten.
It's been Monday all week long!

dimitri

Citaat van: minplus op  1 juli 2020, 18:04:03Een wetenschapper is nieuwsgierig, wil dingen onderzoeken en testen en is enthousiast als het met weinig moeite gratis kan. Daar val jij dus zeer zeker niet onder.
Met vragen onder welk gebied het valt en verzoeken om het door anderen te laten doen bevestig je het nogmaals.
Dit staat bol van van de onwaarheden.

Voor een wetenschapper is iets wetenschappelijk als het verifieerbaar is. Of het gratis en met weinig moeite kan, is irrelevant. Als je denkt dat iets wetenschappelijker is wanneer iemand het thuis zelf test i.p.v. het over te laten aan een instelling met meer mogelijkheden en kunde (Keuringsdienst van waarde, lol) dan klopt er toch ergens iets niet.
En dan wil ik ook nog wel even aanstippen dat een vaak gehoorde mening van de structuurinformatie-adepten (elk woord is beter dan 'believers') is dat ze niet precies weten hoe het werkt (a.d.h.v. de woorden van Berret is dat dan ook veiliger) maar dat ze het horen en daarmee de kous af is. Verwijt de pot hier niet de ketel?

Eigenlijk zijn de reacties in dit topic een herhaling van zetten. Mensen roepen "respectloos", "beledigend" omdat iemand t.b.v de discussie een plaatje van een toiletborstel plaats. Let wel, met een uitgebreid verhaal waarom en ook nog met een bedoeling die voor de meesten duidelijk zou moeten zijn mits je in staat bent je te verplaatsen in de intentie van een ander en door de banaliteit heen te prikken.

CitaatVind het niet nodig om deze "believers" verder voor hun "schenen te schoppen".
Wel leuk dat Berret, de gene die het onderwerp gestart heeft, gelukkig wel gevoel voor humor heeft:

"En nog wat over de modificatie van mmuets.
Ik heb hem geprobeerd, mijn wc pot is er erg schoon van geworden, het toilet is een idyllisch plekje geworden en het wordt een vast onderdeel van mijn installatie. Het krant lezen is er sterk op vooruit gegaan.
Ook het vervangen van de daar aanwezige audiolamp  door een onbehandelde leeslamp is prijstechnisch een enorme verbetering  Hulde!"
(citaat van Mmuetst op dat andere forum) Is dit nou echt respectloos? Of is je enige trigger nu echt een plaatje van een WC-bordstel geweest???   
Technics SL-1500C | Shure V15-III/SAS & Denon DL-103/FG2 | Luxman C-02 / M-02 | Tannoy Arden mk.1 (met Peter GRF-R x-overs)

Tom!

Het is wel een indicatie van het niveau waarop gediscussieerd wordt.
Geluid is een van de meest overschatte eigenschappen van muziek.
--- E. Schönberger