• Welkom bij Audiofreaksforum, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen. Graag inloggen of registreren.
 

Het wat zou er aan de hand kunnen zijn. verhaal

Gestart door berret, 23 juni 2020, 09:19:40

Vorige topic - Volgende topic

Knosti de Platenwasser

2 juli 2020, 21:45:39 #180 Laatste wijziging: 2 juli 2020, 22:02:34 door Knosti de Platenwasser
Citaat van: Regenpak op  2 juli 2020, 20:54:41@Hans: Maar dat is ook mijn punt. Wat steeds terugkeert is dat er iets niet blind wordt veranderd en dat het dan inenen enorm verbetert. Dat kan gewoon niet. Als ik van een tuner de discriminator tweak van 0.5% naar 0.1% vervorming word ik heel blij. Als ik dan ga luisteren naar mijn eigen testzender (professioneel kabelgeval) denk ik mwah. Klinkt lekker maar of het nou beter is. Komt ook omdat mijn niet-gouwen oortjes geen geheugen hebben hoe iets "klinkt". Net zoals mijn geliefde Pioneer SX-626. Klinkt een beetje te schel op FM. Er zit een ontwerpprobleem in de stereodecoder. Iets met de deemphasis en het MPX filter. Moet ik nog eens mee aan de gang. Kijk, dat hoor ik dan weer wèl.

Tjerk

Weer heb je elektrisch gezien gelijk. Denk ik, want ik ben nauwelijks technisch onderlegd... Maar Bert benadrukte al enkele keren dat datgene wat er aan de hand kan zijn niet in het elektrisch domein gevonden kan worden. Daarmee vergelijken om een ervaring al of niet te rechtvaardigen is zodoende zinloos.

Er zal meettechnisch waarschijnlijk niets veranderen.
Belevingstechnisch verandert er wel het een ander. Daar wordt het door geïnteresseerden niet alleen gevonden, maar ook bewust gezocht.

Op dat vlak is een ontwikkeling gaande die voor mij inmiddels een jaar of 12 duurt. In mijn 40 jaar muziekhobby was er nooit een zinloze of suggestieve tweak die het 10 of meer jaar kon uithouden, die zo weinig kostte, die zo alomtoepasselijk is en die een paar nadere ontwikkelstadia doorliep die zoden aan de dijk zetten.

Wel jammer trouwens dat je zintuiglijk geheugen zo tekortschiet. Moet je elke avond je vrouw vragen iets te zeggen omdat je vergeten bent hoe ze klinkt...
Vast!

Ik ga nog een stap verder:
Aan haar stemgeluid hoor je hoe ze zich voelt. Als ze het wil laten zien tenminste.
DAT is de ordening achter het geluid dat ze voortbrengt. Ook als ze haar gevoel niet wil tonen hoor je dat, alleen is dat van een andere orde(ningsinformatie).

Hoe het ook zij, heel dit verhaal gaat over die achterliggende informatie en de hoorbaarheid (beleefbaarheid) daarvan via een geluidsinstallatie. Live is het er immers vanzelfsprekend al.
Het gaat totaal niet over elektriciteit noch over al of niet hoorbare elektrische verschillen.
... on an Electrospective Odyssee.

Tirillo

"Searching for a ground with my good eye closed"

chansig

Dutch & Dutch 8M, Paradigm Pw Link, 2 BK XLS 200 subwoofers

Tirillo

"Searching for a ground with my good eye closed"

chansig

Mijn vrouw en sommige van mijn familie, cliënten, collega's, vrienden, buren en forumgenoten.

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, Paradigm Pw Link, 2 BK XLS 200 subwoofers

Walt

Ga met zijn allen eens bij Huub naar zijn lamp luisteren dan, niks beter dan zelf uittesten toch.

Hoodman

Maakt die lamp ook geluid dan?
Uittesten sta ik wel voor open  maar dan wel bij mijn eigen speakers en Akoustiek.

tito

Citaat van: Walt op  2 juli 2020, 22:36:52Ga met zijn allen eens bij Huub naar zijn lamp luisteren dan
Met z`n allen?
Dat wordt de Ziggo Dome met die anderhalve meter.. 

Raaf

"Tubes are for Music, transistors are for electronics in general"

hrcc

vriendelijke groet,
cees

luistert allen naar fip radio: jazz en wijde omstreken !

Regenpak

Citaat van: Knosti de Platenwasser op  2 juli 2020, 21:45:39Wel jammer trouwens dat je zintuiglijk geheugen zo tekortschiet. Moet je elke avond je vrouw vragen iets te zeggen omdat je vergeten bent hoe ze klinkt...
Vast!
Neenee, dat zijn de spreekwoordelijke appels en peren. Een klankkleur is prima te onthouden. Ik ben niet zo van de klassieke muziek maar een gewone viool en een altviool kan ik wel uit elkaar houden. Nee, als ik naar m'n Pioneer luister klinkt-ie prima. Pas als ik hem ga vergelijken met een TUT (Tuner Under Test) dan merk ik dat-ie te schel klinkt (onderwerp voor Opa Regenpac Repareert...). Daar gaat dan bijvoorbeeld een audiolamp niet bij helpen want er zit een defect in mijn Pioneer.

A propos audiolamp: die kan je dus niet testen. Als je hem bijvoorbeeld in een doos stopt dan werkt-ie niet meer omdat-ie niet meer is te zien. Want dat is het mechanisme dat hier speelt.

Overigens heb ik geen vrouw en da's maar goed ook want we zouden knettergek worden van elkaar...

Tjerk
It's been Monday all week long!

chansig

Citaat van: hrcc op  3 juli 2020, 05:47:42Hoezo juist autisten, Hans ?

Hebben over het algemeen wat moeite met binnenkrijgen/verwerken van prikkels van buiten. Dus ervaren veel maar kunnen er vervolgens minder mee.

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, Paradigm Pw Link, 2 BK XLS 200 subwoofers

Buell

3 juli 2020, 08:37:45 #192 Laatste wijziging: 3 juli 2020, 08:58:11 door Buell
Ik denk dat het ook een kwestie van training is.

Ik denk dat iedere "audiogek" op dit forum, nu meer waarneemt of herkent dan toen hij begon.

Je eigen set ken je toch het beste, en als je er veel mee bezig bent herken of hoor je ook eerder veranderingen. Tenminste dat is hoe ik het door de jaren heen heb ervaren. Ik hoorde vroeger geen verschil tussen triode en ultraliniair of tussen een JJ en een Philips buis.

Nu wel, ik hoor veel. Van andere onderzetters tot suger cubes op de ramen.

Maar ik luister niet alleen naar klank, juist niet zelfs.
Ik luister of het me meer pakt, of het meer emoties oproept of ik beter kan horen of het in een kerk of in een zaal is opgenomen, dat soort zaken. Deze info zit vaak in de microdetails van de muziek.

En bij Cock van Sonore hoor je pas hoeveel informatie er eigenlijk zit in een opname.

Voor mij werken de audiolamp, tegels maar ook de harmonizers juist op dat vlak.

Kort gezegt het wordt natuurlijker, ja en hoe bewijs je dat dan?
Moeilijk, mijn hersenen zeggen dat het zo is.
Applaus is een goede graadmeter, dat kent iedereen wel. Nou je hoort echt wel of dat realistisch of keihard gekletter is.

Bij Cock stond een lp op met een interview van Jules Deelder, nou die man heb ik in het echt gesproken. De weergave was zo echt, dan heb je het niet meer over, iets te veel van dit, of iets te weinig van dat,  je hersenen ervaren het als echt. Realisme is ook nooit vermoeiend, je hersenen ervaren het als echt echt en hoeven er niks meer bij te verzinnen.

Een audiolamp e.d geven mij meer realisme, meer ruimte, meer natuurlijkheid.
De meesten kunnen en zullen het horen, maar je moet soms gewoon naar het totaal plaatje luisteren, het onbevangen over je heen laten komen.
Dus niet met de ogen dicht op het puntje van je stoel het helemaal annalitisch proberen te ontleden.

Dat is net als steeds op de spelling letten in een boek, je mist dan het mooie verhaal.

Dat is hoe ik het ervaar, en ik ben blij dat ik het ervaar.
Het is nog meer genieten van de muziek.

En hebben we niet allemaal een beetje een autistische inslag?
Want kom op " normale" mensen zetten de radio aan en thats it. Goed genoeg, maar nee wij willen het steeds mooier, beter of anders.

We zijn net mensen met een leuke hobby  🎶🎵😂🤣🙏
Als iedereen de eerste viool wil spelen, krijg je nooit een orkest bij elkaar.
Line Magnetic LM219ia | Audio GD R7 dac| Magna Hifi_Mano Ultra MKIII streamer | TvW Erres(Philips) CD104 | PrimaLuna 8 cdspeler | Sonus Faber Guarneri memento| Sonore harmonizers| Audio tegels | Audio lamp | stroom  M-Way

Regenpak

Maar wat is natuurlijker? Ik had het met een uitvoering van Arvo Pärt's Stabat Mater. Die was op de radio en was ik aan het opnemen voor mijn Ma omdat die de hort op was. Het speelde in de achtergrond en ik was een VCR aan het servicen. Inenen schoot ik helemaal vol en moest ik alles laten vallen. Zo mooi, zo aangrijpend, blablabla. Nu wordt deze Stabat Mater (er zijn tientallen) niet zo vaak uitgevoerd. Deze was van het Hilliard Ensemble. Ik kwam later een opname van Fretwork tegen. Meteen aangeschaft en in de CD speler gedaan. Die uitvoering was zó anders dan die andere dat die leek alsof ze de trein moesten halen. Maar wel weer Niagara Falls. Opnametechnisch was de Fretwork iets minder dan Hilliard omdat er meer achtergrondgeluiden bijzitten. Maar de intensiteit is totaal anders. Nochtans zijn de emoties hetzelfde.

Ik weet niet of een fenomeen als audiolamp hier voor invloed gaat uitoefenen. Volgens mij (maar ik kan het mishebben) doet-ie niks of is het een stoorzender. Zou ik ervoor openstaan? Denk het niet. Die Stabat Mater is voor mij zo explosief, dat kan alleen maar fout gaan ben ik bang.

Tjerk
It's been Monday all week long!

berret

Citaat van: Regenpak op  3 juli 2020, 07:05:48A propos audiolamp: die kan je dus niet testen. Als je hem bijvoorbeeld in een doos stopt dan werkt-ie niet meer omdat-ie niet meer is te zien. Want dat is het mechanisme dat hier speelt.


Tjerk
Het rare bij een audiolamp is, dat je dat ding zo zacht moet zetten voor een optimaal resultaat, dat je de gloeidraad alleen nog maar in het donker ziet gloeien. Bij normaal licht overdag of savonds zie je niet dat het ding aan staat...