• Welkom bij Audiofreaksforum, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen. Graag inloggen of registreren.
 

3000watt versterker amper geluid

Gestart door gewoon-anders, 21 juni 2021, 22:20:49

Vorige topic - Volgende topic

gewoon-anders

Citaat van: Theo van Wermeskerken op 28 juni 2021, 13:25:37
Citaat van: gewoon-anders op 28 juni 2021, 10:11:09van de 20hz had ik toevallig al een video geupload naar youtube, maar boven de 26 tot 28 hz zwakt het heel snel af daar zal ik vanmiddag een video van maken,

hier de link van de 20hz waar ik wel tevrede mee ben https://youtu.be/JehWFMKMqZM

in deze video is ook al te zien dat de hogere bass in het nummer een heel stuk zachter speelt

En dat noem jij muziek ?
En daar ga je nog in zitten ook.
Het is zeer aannemelijk dat je oren hierdoor al zo erg verkracht zijn dat dat de reden is dat je niet zo veel meer hoort.
Mijn advies : sparen voor een veel zwaardere versterker, dan kun je het in de toekomst tenminste nog voelen.


dankjewel voor je advies ik zal het in mijn achterhoofd houden

maar zoals ik al zei die 20hz speelt hij echt extreem hard maar zodra ik richting de 30hz ga en daarboven valt het geluid heel erg weg en dat wil ik verhelpen, en als dat ten koste gaat van de lage bass is dat niet heel erg, ik heb lieven een systeem wat meer in balans is, er zijn vrij weinig nummers met een bass die zo laag is. wat dus betekend dat de nummers het een hogere bass niet zo mooi klinken en vooral uit balans

Heintje

Ik heb het filmpje niet bekeken, maar let je erop dat de hoeveelheid conusuitslag niet gelijk is aan de geluidsdruk (als dat je doel is)? En dat een conusuitslag bij 50 Hz véél meer vermogen vraagt dan diezelfde conusuitslag bij 20 Hz?

Dat verschijnsel noemen ze dynamische impedantie: de versterker moet bij 50 Hz niet alleen de conus laten uitslaan conform het aangeboden signaal, maar tevens de conusophanging helpen om de conus tijdig terug te trekken zodat de volgende uitslagbeweging op tijd en op de juiste plaats (beginnend vanuit het rustpunt van de conus) kan plaatsvinden. En dat laatste vréét vermogen!
Bij een statische (lees: bij kleine conusuitslagen) impedantie van 1 Ohm voor een continu sinustoon, kan de dynamische impedantie tot onder de helft (lees: onder 0,5 Ohm) zakken!
Dit verschijnsel kan je overigens verminderen door het verkleinen van het boxvolume (met weer andere nadelen).
Let wel op: er spelen óók nog andere factoren mee, die de vergelijking anders kunnen laten uitpakken ..

Omgekeerd kan je zo ook de dynamische impedantie verhógen door een andere kastconstructie/volume.
Dus ja, je kunt door het hoger afstemmen van de kast de dynamische impedantie op een hogere waarde brengen, en/of die dynamische impedantie naar een hogere frequentie brengen. Dat gaat echter wel ten koste van de "prestaties" bij 20 Hz.

gewoon-anders

Citaat van: Heintje op 28 juni 2021, 15:27:18Ik heb het filmpje niet bekeken, maar let je erop dat de hoeveelheid conusuitslag niet gelijk is aan de geluidsdruk (als dat je doel is)? En dat een conusuitslag bij 50 Hz véél meer vermogen vraagt dan diezelfde conusuitslag bij 20 Hz?

Dat verschijnsel noemen ze dynamische impedantie: de versterker moet bij 50 Hz niet alleen de conus laten uitslaan conform het aangeboden signaal, maar tevens de conusophanging helpen om de conus tijdig terug te trekken zodat de volgende uitslagbeweging op tijd en op de juiste plaats (beginnend vanuit het rustpunt van de conus) kan plaatsvinden. En dat laatste vréét vermogen!
Bij een statische (lees: bij kleine conusuitslagen) impedantie van 1 Ohm voor een continu sinustoon, kan de dynamische impedantie tot onder de helft (lees: onder 0,5 Ohm) zakken!
Dit verschijnsel kan je overigens verminderen door het verkleinen van het boxvolume (met weer andere nadelen).
Let wel op: er spelen óók nog andere factoren mee, die de vergelijking anders kunnen laten uitpakken ..

Omgekeerd kan je zo ook de dynamische impedantie verhógen door een andere kastconstructie/volume.
Dus ja, je kunt door het hoger afstemmen van de kast de dynamische impedantie op een hogere waarde brengen, en/of die dynamische impedantie naar een hogere frequentie brengen. Dat gaat echter wel ten koste van de "prestaties" bij 20 Hz.


dit verklaart een hoop, ik heb hieruit besloten om een hoger getunde kist te maken, desnoods 5 hz hoger zodat ik in iedergeval nog een beetje laag heb en hopen dat 5hz verschil genoeg is, zo niet dan maar weer een andere kist maken.

bedankt voor je reactie

Heintje

Je beschrijft nergens welk type baskist je nu hebt. Wellicht kun je je de moeite van het herbouwen besparen door de huidige  "21 Hz" kist anders af te stemmen, maar dan hebben we wel meer info daarover nodig: basreflex of bandpass en welk geschat volume?

Knosti de Platenwasser

Citaat van: Heintje op 28 juni 2021, 18:24:15Je beschrijft nergens welk type baskist je nu hebt. Wellicht kun je je de moeite van het herbouwen besparen door de huidige  "21 Hz" kist anders af te stemmen, maar dan hebben we wel meer info daarover nodig: basreflex of bandpass en welk geschat volume?

Of gewoon wat verkleinen qua inhoud.
... on an Electrospective Odyssee.

Heintje

Citaat van: Knosti de Platenwasser op 28 juni 2021, 19:15:08
Citaat van: Heintje op 28 juni 2021, 18:24:15Je beschrijft nergens welk type baskist je nu hebt. Wellicht kun je je de moeite van het herbouwen besparen door de huidige  "21 Hz" kist anders af te stemmen, maar dan hebben we wel meer info daarover nodig: basreflex of bandpass en welk geschat volume?

Of gewoon wat verkleinen qua inhoud.
Ik zeg: een baksteen erin (na uitproberen wel vastlijmen)!  ;D

gewoon-anders

Citaat van: Heintje op 28 juni 2021, 18:24:15Je beschrijft nergens welk type baskist je nu hebt. Wellicht kun je je de moeite van het herbouwen besparen door de huidige  "21 Hz" kist anders af te stemmen, maar dan hebben we wel meer info daarover nodig: basreflex of bandpass en welk geschat volume?

onder aan pagina 2 in mijn bericht had ik getypt dat ik een 21hz gepoorte kist heb, op de youtube video is ook te zien hoe de kist eruit ziet. verder heb ik niet veel info over de kist gegeven

sundown geeft aan dat de aanbevolen gepoorte kist 1.5 cb ft is, zo n 45 liter.
ze geven ook aan dat de subwoofers zonder probleem 50% extra inhoud aankunnen,

ik heb een 2.5 cb ft kist, zo n 75 liter, en na de displacement van de subwoofer a 0.21cb ft blijft er 2.29cb ft over, dit zou zo ongeveer 68 liter zijn

ik zou dus inderdaad kunnen proberen om kleine strookjes hout die door de subwoofer opening passen vast te lijmen onder in de kist on er zo biivoorbeeld 0.3 cb ft af te halen, waardoor de kist hoger getuned zou zijn.

ik heb er ook aan zitten te denken om deze subwoofer te verkopen en een beetje bij te leggen voor de x12v2 aangezien die in een 2.5cb ft kist thuis hoort en een rendementvan 2.9db hoger heeft, dan zou ik alleen wel een nieuwe kist moeten maken i.v.m de poort oppervlakte. dit zou ik eventueel kunnen overwegen als ik met een kleinere kist inhoud nog steeds niet tevreden ben met het geluid.

ik heb best wel veel kisten gebouwd voor verschillende subwoofers in verschillende autos van andere mensen, en ben altijd tevreden geweest over hoe het klinkt, en precies nu in mijn eerste eigen geluids systeem heb, ben ik er niet tevreden over.

ik waardeer jullie hulp in iedergeval enorm ( ben er al veel wijzer door geworden )


Heintje

... maar mijn post was geen grapje!
Je kunt het netto bruikbare volume verkleinen door een basluidspreker tijdelijk te verwijderen en er tijdelijk enkele straatklinkers in te leggen. Je enige zorg is dan dat ze niet loskomen en je luidsprekers beschadigen.
Enkele strookjes hout erin lijmen zet weinig zoden aan de dijk qua volumeafname ...

gewoon-anders

Citaat van: Heintje op 29 juni 2021, 17:42:44... maar mijn post was geen grapje!
Je kunt het netto bruikbare volume verkleinen door een basluidspreker tijdelijk te verwijderen en er tijdelijk enkele straatklinkers in te leggen. Je enige zorg is dan dat ze niet loskomen en je luidsprekers beschadigen.
Enkele strookjes hout erin lijmen zet weinig zoden aan de dijk qua volumeafname ...

het is wellicht te proberen, mijn subwoofer hangt vanaf boven in de kist dus ze zouden nooit bij mijn subwoofer kunnen komen

Knosti de Platenwasser

Citaat
CitaatInhoud verkleinen

het is wellicht te proberen, mijn subwoofer hangt vanaf boven in de kist dus ze zouden nooit bij mijn subwoofer kunnen komen

Dan horen we het vast graag als je het experiment hebt gedaan.
Inhoud aanpassen = Fc aanpassen en dat lijkt me hier de essentie, toch?

Nog even afgezien van die impedantie, die een gevolg is van de elektrische parameters van de speaker en die natuurlijk niet zomaar ongestraft te wijzigen zijn.

In een hifi systeem is die inhoud erg bepalend voor de laagkarakteristiek. Ik bouwde ooit een 30L en een 250L kast voor dezelfde unit en de bas was uiteraard volkomen verschillend, maar in beide gevallen wel erg goed.
... on an Electrospective Odyssee.

gewoon-anders

als ik het goed begrijp kan het dus zo zijn dat er door de inhoud aan te passen niet echt een verbetering kan zijn.
in dat geval zou ik dus mijn poort moeten inkorten zonder de inhoud aan te passen, om op die manier een hogere tuning te krijgen

de kist bestaat uit 22mm mdf met een dubbele plaat waar de subwoofer in hangt.
als de inhoud aanpassen niet genoeg is zou ik dus echt een andere kist moeten bouwen met dezelfde inhoud en een kortere poort om te kijken of dat het probleem oplost.

maaaaaar ik denk dat de inhoud aanpassen het probleem wel zou oplossen, ik zou de subwoofer er alleen uit moeten halen vanaf de achterbank. mijn kofferbak gaat niet meer open door de bass ( zou wel iets los getrilt zijn )

ik hou jullie op de hoogte en zou zodra het weer een beetje mee zit de inhoudt wel aanpassen door er ongeveer 20 liter af te halen, op die manier zit ik op de door sundown aanbevolen inhoud en zal na mijn berekening de tuning frequentie rond de 30hz zitten

gewoon-anders

13 juli 2021, 07:17:10 #41 Laatste wijziging: 13 juli 2021, 14:02:48 door gewoon-anders
Citaat van: gewoon-anders op 30 juni 2021, 12:47:48als ik het goed begrijp kan het dus zo zijn dat er door de inhoud aan te passen niet echt een verbetering kan zijn.
in dat geval zou ik dus mijn poort moeten inkorten zonder de inhoud aan te passen, om op die manier een hogere tuning te krijgen

de kist bestaat uit 22mm mdf met een dubbele plaat waar de subwoofer in hangt.
als de inhoud aanpassen niet genoeg is zou ik dus echt een andere kist moeten bouwen met dezelfde inhoud en een kortere poort om te kijken of dat het probleem oplost.

maaaaaar ik denk dat de inhoud aanpassen het probleem wel zou oplossen, ik zou de subwoofer er alleen uit moeten halen vanaf de achterbank. mijn kofferbak gaat niet meer open door de bass ( zou wel iets los getrilt zijn )

ik hou jullie op de hoogte en zou zodra het weer een beetje mee zit de inhoudt wel aanpassen door er ongeveer 20 liter af te halen, op die manier zit ik op de door sundown aanbevolen inhoud en zal na mijn berekening de tuning frequentie rond de 30hz zitten

het verkleinen van de kist inhoud heeft zeer goed gewerkt, ik heb 6 stroken 22mm mdf van 30x15cm vast gelijmd onder in de kist. dit verkleind de kist met 6 liter

ik vraag me alleen af of het nu beter klinkt door het verkleinen van de kist of door het verlagen van de tuning frequentie, in dit geval is zowel de frequentie als de inhoud anders

https://youtube.com/shorts/ORv1fpfl_Pk?feature=share

Kiiruna

ik denk eerder door het verstijven van de konstruktie

Citaat van: gewoon-anders op 13 juli 2021, 07:17:10
Citaat van: gewoon-anders op 30 juni 2021, 12:47:48als ik het goed begrijp kan het dus zo zijn dat er door de inhoud aan te passen niet echt een verbetering kan zijn.
in dat geval zou ik dus mijn poort moeten inkorten zonder de inhoud aan te passen, om op die manier een hogere tuning te krijgen

de kist bestaat uit 22mm mdf met een dubbele plaat waar de subwoofer in hangt.
als de inhoud aanpassen niet genoeg is zou ik dus echt een andere kist moeten bouwen met dezelfde inhoud en een kortere poort om te kijken of dat het probleem oplost.

maaaaaar ik denk dat de inhoud aanpassen het probleem wel zou oplossen, ik zou de subwoofer er alleen uit moeten halen vanaf de achterbank. mijn kofferbak gaat niet meer open door de bass ( zou wel iets los getrilt zijn )

ik hou jullie op de hoogte en zou zodra het weer een beetje mee zit de inhoudt wel aanpassen door er ongeveer 20 liter af te halen, op die manier zit ik op de door sundown aanbevolen inhoud en zal na mijn berekening de tuning frequentie rond de 30hz zitten

het verkleinen van de kist inhoud heeft zeer goed gewerkt, ik heb 6 stroken 22mm mdf van 30x15cm vast gelijmd onder in de kist. dit verkleind de kist met 6 liter

ik vraag me alleen af of het nu beter klinkt door het verkleinen van de kist of door het verlagen van de tuning frequentie, in dit geval is zowel de frequentie als de inhoud anders

https://youtube.com/shorts/ORv1fpfl_Pk?feature=share

Lenco L90 (de echte) met AT 120E, Lenco L70 met Empire XV-15/625E, Rotel RQ 970 BX, RC 971, RB 991, RDP 980, RDD 980, RT 940 AX, RDV 985, RR 990, Davis Furot, Sony GX79ES, Quad 11L, Quad 33, FM 3, 405, Philips CD104