• Welkom bij Audiofreaksforum, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen. Graag inloggen of registreren.
 

Dual 721

Gestart door André K, 11 februari 2019, 13:09:00

Vorige topic - Volgende topic

TANNOY

CitaatIk vraag me eigenlijk af of die ook (groten) deels in de naald zit.
niet in de naald.. zit in het element zelf. ;)

de 1 kan er meer last van hebben dan de ander.

de duurdere elementen hebben soms een uitdraai erbij zitten voor channel matching.
dit is dan ook vaak handwerk
people who claim that cables do not make a difference are plainly deluding themselves. <br />On the other hand, those that say that cables should not make a difference, are dead right.<br /><br />

https://sweetspotaudio.nl/forum/

Sytse Fliege

T4P had toch wel z'n voordelen  ;D
Geïnitieerde - Forumgek (niet per definitie tegelijkertijd)

Roots

Kennen jullie deze AT 95 naald al? Lijkt me best leuk om het verschil te horen met een gewone naald.



http://www.schiller-phono.de/de/produkte
Thiel 3.6, Krell FPB200C, Krell KRC HR/KPE Ref, Sony SCD-555ES, North Star usb 32, Thorens TD160Smk4/SME3/Goldring Eroica LX

morph

De naaldpuntbewegingen moeten zo goed mogelijk worden overgebracht door de cantilever naar de spoeltjes. Optimale naaldvorm in combinatie met het zo correct mogelijk doorgeven van de bewegingen bepalen wat magneet en spoel er voor signaal van maken, zowel voor mm als mc enzo.
Het materiaal en daarmee de flexibiliteit (of stijfheid, net hoe je het bekijkt) van de cantilever heeft daarmee zijn invloed op het signaal. Een anders gevormde ophanging geeft dan waarschijnlijk ook wel een ander hoorbaar resultaat.


Mooi woord overigens, in de tekst: Verzweiflungspotential.

Carl2

4 juli 2019, 10:42:00 #64 Laatste wijziging: 4 juli 2019, 10:43:47 door Carl2
Citaat van: TANNOY op  3 juli 2019, 12:33:45

de 1 kan er meer last van hebben dan de ander.

de duurdere elementen hebben soms een uitdraai erbij zitten voor channel matching.
dit is dan ook vaak handwerk

Het is inderdaad logisch dat een goedkoop product een grotere spreiding heeft. Ik heb drie AT 95 gehad en ik heb bewust een bepaald exemplaar behouden. Ik veronderstel dat de Clearaudio en Linn elementen op basis van de AT 95 ook uitgeselecteerd zijn.

sliceofhogan

Hier vind je downloads van opnames van de verschilende naalden op de vm95, een prima experimenteer element.
https://www.lowbeats.de/test-audio-technica-vm95-6-mm-abtaster-bis-200-euro/2/

Voordeel van MR/SAS is behalve betere aftasting ook dat de naald veel langer meegaat, dus duur is relatief.

TANNOY

ik heb er al aardig wat van die nieuwe seri everkocht..

de nieuwe at 95 e  opvolger is inderdaad mooier dan de oude.

Shibata versie is inderdaad de mooiste, alhoewel het smaakafhankelijk is, want sommige vinden hem weer wat te neutraal klinken.
people who claim that cables do not make a difference are plainly deluding themselves. <br />On the other hand, those that say that cables should not make a difference, are dead right.<br /><br />

https://sweetspotaudio.nl/forum/

André K

Nou heb ik weer een vraag. En er zal er heus wel weer een komen. Om je element af te stellen zie je ook wel eens zo'n karton met lijntjes cirkeltjes en markeringen waar de naald zou moeten komen. Is dat te krijgen voor een Dual 721?
Mischien wel handig.

Groet,

Andre

Oja dank voor de positieve discussie zonder elkaar af te branden, fijn. Houden zo. En daarbij komt er veel informatie voorbij, ook fijn.
Luxman L590 ax2,<br />Sony scd777es,<br />Dual cs721,<br />B&W 800d2

morph

Zo'n afstelmal heet een protractor.
Daarmee kun je voor een bepaalde arm, elementhouder en element de juiste inbouwpositie vinden en doen.
Zou zo gauw het type voor deze speler niet kunnen aanwijzen, maar die is er wel degelijk.

Carl2

Citaat van: André K op  4 juli 2019, 16:30:26
Oja dank voor de positieve discussie zonder elkaar af te branden, fijn. Houden zo. En daarbij komt er veel informatie voorbij, ook fijn.

Van een goede discussie pak je altijd iets mee. Ken jij trouwens de site " the Vinyl Engine" . Die lui stikken in de brochures en handleidingen. Altijd mijn redmiddel  :)

André K

23 augustus 2019, 15:59:38 #70 Laatste wijziging: 23 augustus 2019, 16:03:36 door André K
Even een andere vraag,

Ik merk dat als ik (eerst per ongeluk maar toen ik het merkte bewust) over de headschel kras, dat kras geluid te horen is over de luidpsrekers. Is dit normaal of is mijn element (het oude Grado) naar zijn grootje of is het iets anders? Niet goed gemonteerd of zo. Ik hoor bijvoorbeeld ook het automatische mechnisme terug als de plaat ten einde is.

Groet,

Andre
Luxman L590 ax2,<br />Sony scd777es,<br />Dual cs721,<br />B&W 800d2

TANNOY

dat kan je allemaal wel horen..
people who claim that cables do not make a difference are plainly deluding themselves. <br />On the other hand, those that say that cables should not make a difference, are dead right.<br /><br />

https://sweetspotaudio.nl/forum/

KT88

23 augustus 2019, 19:41:12 #72 Laatste wijziging: 23 augustus 2019, 19:56:41 door KT88
Citaat van: André K op 23 augustus 2019, 15:59:38
Ik merk dat als ik (eerst per ongeluk maar toen ik het merkte bewust) over de headschel kras, dat kras geluid te horen is over de luidpsrekers. Is dit normaal of is mijn element (het oude Grado) naar zijn grootje of is het iets anders? Niet goed gemonteerd of zo. Ik hoor bijvoorbeeld ook het automatische mechnisme terug als de plaat ten einde is.

Een element (compleet, dus inclusief naald, drager, spoeltjes, magneetjes en huis) is gemaakt om de uiterst kleine trillingen van de bewegende naald in de groef om te zetten naar een elektrische spanning.
Aangezien de groefmodulatie wordt uitgedrukt in micrometers (10⁻6 meters), zijn die spanninkjes dus ook uiterst klein (variërend van enkele tientallen microvolts tot enkele millivolts) en bijgevolg is elke kleine bijkomende beweging van onderdelen van het element dan ook van invloed op de weergave.
Meestal hoor je dat terug als kleuring, bijvoorbeeld een wat opgepompt laag of een dreun (deze problemen komen voornamelijk voor in het laag en midden-laag).
Vandaar ook het belang van een goed loopwerk, een goede mat, de juiste combinatie van arm en element (met name de resonantifrequentie en amplitude van die combinatie), materialgebruik in element, arm, plateau, eventueel subchassis, sokkel en zelfs voetjes, de wijze van aandrijving (snaar, tussenwiel, direct drive) en uiteraard ook de motor zelf en de ophanging daarvan.
Hoe wordt ongewenste energie geabsorbeerd, of afgevoerd. Dat onderscheidt de top van de middelmaat spelers.
Op een zeer goed weergavesysteem wordt dat soms erg kritisch, bij een wat goedkoper systeem zal het misschien niet echt storend zijn, of misschien valt het niet eens op.

Maar goed, het tikken met een nagel op element-huis, op arm, op plateau, op de sokkel en zelfs op de uitgaande kabel kan uitstekend de eventuele kleuring, veroorzaakt door al deze resonanties, boven tafel krijgen zodat je er eventueel iets aan kunt doen.
Maar het hele verhaal van platendraaien wordt geplaagd door allerlei vormen van resonantie, daaraan is vrijwel niet te ontkomen.
- Audiodidact -

morph

Citaat van: André K op 23 augustus 2019, 15:59:38
Ik merk dat als ik (eerst per ongeluk maar toen ik het merkte bewust) over de headschel kras, dat kras geluid te horen is over de luidpsrekers. Is dit normaal of is mijn element (het oude Grado) naar zijn grootje of is het iets anders? Niet goed gemonteerd of zo. Ik hoor bijvoorbeeld ook het automatische mechnisme terug als de plaat ten einde is.
De bewegende delen in een element reageren op alles wat ze daartoe aanzet en geven dat door aan de rest van de geluidsinstallatie die dat versterkt laat horen.
Het idee is dat alleen de miniscule bewegingen van de naald in de groef doorgegeven worden, maar het beweging in signaal omzettertje moet daarvoor zo gevoelig zijn dat andere invloeden ook opgepikt worden.
De kunst is om die ongewenste invloeden te vermijden, wat in de praktijk neerkomt op zoveel mogelijk voorkomen ervan.

André K

Morph en KT88.

Dank voor de antwoorden. het viel mij op, waarom dat niet eerder gebeurde weet ik ook niet, maar goed. verder ben ik meer en meer tevreden. Loopwerk draait mooi en stabiel. Geen gerommel dus dat is al fijn. Ga een houten plint maken en heb de plaat waar de motor inzit al meer gedempt, dat was per direct hoorbaar met meer rust in het geluid, alles plaatste wat beter.

Straks een nieuw element en dat goed afstellen en verder genieten.

Groet,

Andre
Luxman L590 ax2,<br />Sony scd777es,<br />Dual cs721,<br />B&W 800d2