Laat je akoestische aanpassingen zien..

Gestart door Tdo, 10 juli 2020, 17:14:46

Vorige topic - Volgende topic

minplus

If nothing goes right, go left. If nothing's left, go right

chansig

Citaat van: nostalgie op 19 juli 2020, 14:46:13Je beantwoordt je eigen vraag al. In zo'n kleine ruimte kan het alleen goed klinken als je alles zwaar gedempt heb zoals bij jou. Een nadeel vind ik wel dat het een beetje saai kan klinken, zeker na een tijdje. Bij mij lijkt het best wel op een studio, maar dan niet met alleen dempen maar ook diffusie.

Waarom zou specifiek een kleine ruimte zwaar gedempt moeten worden om het eea te laten klinken ?

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, Paradigm Pw Link, 2 BK XLS 200 subwoofers

AntiAudioKwakzalverij

Citaat van: minplus op 18 juli 2020, 20:25:42Als het in je man's cave is ben je met 20 â,¬ voor een rietmat voor 2 diffusers klaar. Een super diffuser.
Is het in je woonkamer dan kun je voor dat bedrag testen wat het doet in jouw situatie en dan besluiten of je een dure wilt laten maken.
Heb je een voorbeeld plaatje van zo'n mat?

minplus

Citaat van: Mmuetst op 21 juli 2020, 16:24:17
Citaat van: minplus op 18 juli 2020, 20:25:42Als het in je man's cave is ben je met 20 â,¬ voor een rietmat voor 2 diffusers klaar. Een super diffuser.
Is het in je woonkamer dan kun je voor dat bedrag testen wat het doet in jouw situatie en dan besluiten of je een dure wilt laten maken.
Heb je een voorbeeld plaatje van zo'n mat?

Even goegelen op rietmatten en je hebt keuze in vele maten.
Zaten hier toen ik dit huis kocht tegen het dak, staat nog wel ergens een foto op het forum.
Waanzinnig mooie akoestiek toen met de totale verstrooiing door dat materiaal. Nooit beter gehoord.
If nothing goes right, go left. If nothing's left, go right

Knosti de Platenwasser

#64
De enige dedicated akoestische maatregelen zijn de plafondpanelen van melamineschuim.
Oorspronkelijk aangebracht voor een lengte-opstelling.
De afwezigheid van een vloerkleed en een harde vloerafwerking is echter ook een akoestische maatregel!
Zelfs een dun vloerkleed werkt hier steeds averechts...

Diffusie achter de luidsprekers is helaas geen optie hier.
Enerzijds door de te kleine afstand en anderzijds door asymmetrie: pal naast en achter de linker luidspreker zit de slaapkamerdeur...
Maar het schijnt met rietmatten ook te lukken lees ik net, en dan toch zeker ook met eierdozen...  ::)  :'(

Audiotegel en (uitbundig brandende) audiolamp rechts voor de bank zijn natuurlijk ook verantwoordelijk voor het uiteindelijke muziekplaatje.

... on an Electrospective Odyssee.

WanFie

#65
Citaat van: Knosti de Platenwasser op 21 juli 2020, 19:55:13De enige dedicated akoestische maatregelen zijn de plafondpanelen van melamineschuim.
Oorspronkelijk aangebracht voor een lengte-opstelling.
De afwezigheid van een vloerkleed en een harde vloerafwerking is echter ook een akoestische maatregel!
Zelfs een dun vloerkleed werkt hier steeds averechts...

Diffusie achter de luidsprekers is helaas geen optie hier.
Enerzijds door de te kleine afstand en anderzijds door asymmetrie: pal naast en achter de linker luidspreker zit de slaapkamerdeur...
Maar het schijnt met rietmatten ook te lukken lees ik net, en dan toch zeker ook met eierdozen...  ::)  :'(

Audiotegel en (uitbundig brandende) audiolamp zijn natuurlijk ook verantwoordelijk voor het uiteindelijke muziekplaatje.


Heeej... Centaurs. Die heb ik vaak bij m'n broer beluisterd. Bundelen in het verticale vlak en spreiden horizontaal. Mooi natuurlijk klinkende luidsprekers. In de toenmalige luisterruimte van m'n broer hingen rondom gordijnen. En stonden 2 m van de achterwand. Zo dicht bij de achterwand lijkt me niet best.
Nou weet ik gelijk wie je bent.
:) Aandacht maakt alles mooier  :)

tito


Knosti de Platenwasser

Citaat van: WanFie op 21 juli 2020, 20:14:44Heeej... Centaurs. Die heb ik vaak bij m'n broer beluisterd. Bundelen in het verticale vlak en spreiden horizontaal. Mooi natuurlijk klinkende luidsprekers. In de toenmalige luisterruimte van m'n broer hingen rondom gordijnen. En stonden 2 m van de achterwand. Zo dicht bij de achterwand lijkt me niet best.
Nou weet ik gelijk wie je bent.

Dezelfde avatar als op high-end forum....! :)

Schijn bedriegt. Ik zit redelijk dicht op de luidsprekers en dan zijn die ribbons op 80cm voor de wand zo gek nog niet gekozen. Timing blijft belangrijk en dat pakt best goed uit. Het woont zo ook prettiger.

Niettemin zou ik ook wel weer een lengte opstelling willen doen. Woontechnisch minder gunstig, maar voor de ruimtelijke weergave waarschijnlijk beter. Ik heb t met deze speakers nog niet geprobeerd...
... on an Electrospective Odyssee.

minplus

Citaat van: Knosti de Platenwasser op 21 juli 2020, 19:55:13De enige dedicated akoestische maatregelen zijn de plafondpanelen van melamineschuim.
Oorspronkelijk aangebracht voor een lengte-opstelling.
De afwezigheid van een vloerkleed en een harde vloerafwerking is echter ook een akoestische maatregel!
Zelfs een dun vloerkleed werkt hier steeds averechts...

Diffusie achter de luidsprekers is helaas geen optie hier.
Enerzijds door de te kleine afstand en anderzijds door asymmetrie: pal naast en achter de linker luidspreker zit de slaapkamerdeur...
Maar het schijnt met rietmatten ook te lukken lees ik net, en dan toch zeker ook met eierdozen...  ::)  :'(

Audiotegel en (uitbundig brandende) audiolamp rechts voor de bank zijn natuurlijk ook verantwoordelijk voor het uiteindelijke muziekplaatje.



Ik zie dat jij ergens een vergelijking tussen eierdozen en rietmatten hebt gelezen, oftewel een vergelijking tussen vlakke cq. schuine oppervlakken en ronde oppervlakken met diepte.
Ben ik heel erg benieuwd naar.
Iets in de richting van het eierdozenidee zie je vaak in concertzalen maar de rietmatten-variant heb ik nog niet gezien behalve hier. Hoewel er vast wel ergens verstrooiing via kromme oppervlakken is toegepast.
Daar heb jij gegevens van gezien je mededeling?

Of is het alleen maar een denigrerende opmerking zonder kennis van beide of ervaring ermee?
Laat me weten, want ik ben razend benieuwd naar je ervaringen in dezen.
If nothing goes right, go left. If nothing's left, go right

Knosti de Platenwasser

#69
Citaat van: minplus op 21 juli 2020, 23:34:27Iets in de richting van het eierdozenidee zie je vaak in concertzalen maar de rietmatten-variant heb ik nog niet gezien behalve hier. Hoewel er vast wel ergens verstrooiing via kromme oppervlakken is toegepast.
Daar heb jij gegevens van gezien je mededeling?

Of is het alleen maar een denigrerende opmerking zonder kennis van beide of ervaring ermee?
Laat me weten, want ik ben razend benieuwd naar je ervaringen in dezen.

Ja, ik heb daar gegevens van, maar ik realiseerde me geloof ik niet dat rietmatten tot de "kromme oppervlakken" horen. Je doelde toch niet op de kromming van de individuele rietjes?

Ieder zijn specialisme toch, maar mijn basiskennis geeft me in dat er van een rietmat een geheel andere akoestische werking uitgaat dan van een akoestische diffuser. Iets met realistisch werkbereik (enkele oktaven in het grondtonenbereik) en de homogene verstrooing van de opvallende geluidsgolven binnen die bandbreedte.

Eierdozen zullen als diffuser zeker meer effect hebben dan rietmatten. Dan komt echter een ander gekend probleem bij diffusie naar voren, en dat is teveel herhaling van eenzelfde patroon. Veel diffusers is, aldus, fouter dan geen diffusers.

Dat er forse hoogabsorptie plaatsvindt in/door een rietmat is ook evident. Absorptiewaarden daarvan zijn min of meer bekend.
Maar diffusie, nee, dat lijkt me niet zo, behalve misschien iets tussen 13,5 en 15 kHz of zoiets.
... on an Electrospective Odyssee.

AntiAudioKwakzalverij

Nu ik dit allemaal lees over diffusers, stel ik mezelf nog steeds de vraag hoe de werking is van een gordijn wat in plooien  achter je luidsprekers loopt. Het dempt, dat is duidelijk. Maar zorgt het ook voor een diffuse werking?

Heintje

Nee, helemaal niet.
Diffusie = (voornamelijk) behoud van akoestische energie, maar kaatsing in diverse richtingen waardoor de akoestische energie zich verdeelt over de ruimte. Op zijn laatst bij het volgende reflectiepunt vindt opnieuw reflectie of absorptie plaats.
Absorbtie = (voornamelijk) verloren gaan van akoestische energie. Hierdoor "klinkt de ruimte akoestisch gezien wat groter dan de werkelijke maten in meters" en komt minder akoestische energie terug naar de luisterplaats.

Knosti de Platenwasser

#72
Citaat van: Mmuetst op 22 juli 2020, 11:51:28Nu ik dit allemaal lees over diffusers, stel ik mezelf nog steeds de vraag hoe de werking is van een gordijn wat in plooien  achter je luidsprekers loopt. Het dempt, dat is duidelijk. Maar zorgt het ook voor een diffuse werking?

Nee, in elk geval verwaarloosbaar en onvoorspelbaar weinig. Wat Heintje ook al zegt.
Diffusie berust immers op het principe van geordende weerkaatsing van geluidsgolven door een zo hard mogelijk oppervlak.
Absorptie berust op het wegnemen ervan, exact tegenovergesteld.
Gordijnen absorberen volgens het materiaal en gewicht per vierkante meter.
Plooien doet die absorptie verder toenemen door oppervlaktevergroting.
... on an Electrospective Odyssee.

Parker700

#73
Enige wat ik heb gedaan is wat kurk geplakt om de reflectie van de linker speaker wat te temperen. (en rotzooi op tafel)



Ik denk dat ik aan de nagalmtijd niets meer hoef te doen.



En verder weet ik het niet.
Muziek, daar kikker je van op!

WanFie

Citaat van: Parker700 op 22 juli 2020, 17:12:07Enige wat ik heb gedaan is wat kurk geplakt om de reflectie van de linker speaker wat te temperen. (en rotzooi op tafel)



Ik denk dat ik aan de nagalmtijd niets meer hoef te doen.



En verder weet ik het niet.

Ik weet niet waar die meting vandaan komt, maar veel vertrouwen heb ik er niet in. Minder dan 0,2 sec bij 31 Hz. Dat haal je buiten nog niet.
:) Aandacht maakt alles mooier  :)