• Welkom bij Audiofreaksforum, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen. Graag inloggen of registreren.
 

storende geluiden uit het stroomnet

Gestart door oordopje, 30 juni 2021, 13:52:00

Vorige topic - Volgende topic

oordopje

Wie heeft verstand van electra? Ik heb al jaren GEEN last van tikjes die je hoort als iemand een lamp aan of uit zet of dat de koelkast inschakelt. Ook bewust geen geaarde aansluiting voor de set, laat staan een eigen stroomgroep. Allemaal niet nodig.

Maar sinds een paar weken hoor ik die geluidjes wel. Niet dat het me stoort, zoals de topic omschrijving. Maar ik vraag me vooral af hoe zoiets ineens ontstaat terwijl er echt helemaal niets is veranderd. Hooguit een stop vervangen in een groep van de schuur (dus niet het woonhuis).

Wie weet?
Set 1: ARS Acoustica/REL Q200/Stein Speakermatch Plus/Sonneteer Alabaster/Onkyo EQ35/Advance Acoustic MDX600 DAC/2 Monarchy DIP/Arcam 192 cd/Onkyo surroundprocessor/DALI/JKE interlinks/Chromecast audio voor Spotify
Set 2: Royd Envoy/Nytech CA252/Musical Fidelity X10D/Denon DCD835
Auto: Mark Levinson

schuit

kan je het herleiden tot het aan/ uit schakelen van een grotere verbruiker, bijvoorbeeld waterkoker oid?
Eventueel wordt er ergens slecht contact gemaakt in de stroomtoevoer waardoor je een dipje hebt in de spanning.

Maar het hoeft niet perse in de stroomtoevoer te zitten zou ik zeggen, waarom weet je dat het daaruit komt?
Yamaha RN803D + Yamaha CD 301
Piega P4L MKII + subwoofer Indiana line Basso 922

Heintje

Ik denk dat het antwoord op je vraag zit in (de voeding van) het apparaat waardoor je de bijgeluiden hoort: wellicht is daar een onderdeel van defect of verlopen, waardoor storingen nu een kans krijgen.

oordopje

Set 1: ARS Acoustica/REL Q200/Stein Speakermatch Plus/Sonneteer Alabaster/Onkyo EQ35/Advance Acoustic MDX600 DAC/2 Monarchy DIP/Arcam 192 cd/Onkyo surroundprocessor/DALI/JKE interlinks/Chromecast audio voor Spotify
Set 2: Royd Envoy/Nytech CA252/Musical Fidelity X10D/Denon DCD835
Auto: Mark Levinson

schuit

wat ik mij afvroeg,
Gebruiken versterkers meestal gelijkstroom of wisselstroom intern, of kan dat ook verschillend zijn voor de verschillende functies in het apparaat?

Als je stabiele stroom wilt kan je even goed een zware autoaccu neerzetten en je trafo doorlussen. Maar of dit principe haalbaar is vraag ik me af.
Yamaha RN803D + Yamaha CD 301
Piega P4L MKII + subwoofer Indiana line Basso 922

berret

Citaat van: schuit op  6 juli 2021, 21:56:08wat ik mij afvroeg,
Gebruiken versterkers meestal gelijkstroom of wisselstroom intern, of kan dat ook verschillend zijn voor de verschillende functies in het apparaat?

Als je stabiele stroom wilt kan je even goed een zware autoaccu neerzetten en je trafo doorlussen. Maar of dit principe haalbaar is vraag ik me af.
Eindversterkers en bijna 100% van de voorversterkers maken van de wisselspanning uit het net een gelijkspanning. De taak van die versterkers is om van deze gelijkspanning een getrouwe kopie te " boetseren" van het ingangssignaal, alleen vele malen groter. Als deze spanning dan uiteindelijk aan een luidspreker  wordt aangeboden,  gaat er een stroom lopen die ,simpel gezegd, de luidspreker laat bewegen zoals de ingangsspanning ook beweegt. Maar dan flink wat steviger.
Vwb. je opmerking over de accu: over het algemeen zijn bij eindversterkers hogere voedingsspanningen nodig, vaak ook nog eens symmetrisch, dus dan heb je het al over twee voedingsspanningen die elkaars spiegelbeeld zijn Dat is lastig vorm te geven. Een fatsoenlijke netvoeding is dan veel goedkoper. Bij sommige voorversterkers, met name voor moving coil pickup elementen, is de mogelijkheid voor accuvoeding wel aanwezig. Dat zijn er echter maar weinig

Mmuetst

Citaat van: schuit op  6 juli 2021, 21:56:08wat ik mij afvroeg,
Gebruiken versterkers meestal gelijkstroom of wisselstroom intern, of kan dat ook verschillend zijn voor de verschillende functies in het apparaat?

Als je stabiele stroom wilt kan je even goed een zware autoaccu neerzetten en je trafo doorlussen. Maar of dit principe haalbaar is vraag ik me af.
Er zijn twee type voedingen die gebruikt worden in audio: Een voeding met een "grote" transformator, wordt ook wel Lineaire voeding genoemd, die gelijk de wisselspanning omzet naar een lagere wisselspanning en die daarna pas wordt omgezet naar een gelijkspanning. En de geschakelde voeding die ook met een transformator werkt, maar die veel kleiner is. Bij de geschakelde voeding wordt de wisselspanning uit het stopcontact direct omgezet naar gelijkspanning. Vervolgens wordt er met een elektronische schakeling de gelijkspanning omgezet naar een blokspanning met een hoge frequentie. Deze wordt dan door de transformator omgezet naar een lagere blokspanning die weer wordt omgezet naar een gelijkspanning. De geschakelde voeding heeft een veel kleinere transformator nodig dan een lineaire voeding en neemt daardoor veel minder ruimte in. Ook is deze voeding meer efficiënt dan de lineaire voeding en is vaak ook goedkoper te produceren. Beide voedingen moeten voor audio toepassingen voor zorgen dat storingen van buitenaf tegengehouden worden. Bij een goede geschakelde voeding moet dat ook andersom, dus voorkomen dat deze het lichtnet niet vervuild wordt door de voeding.

Mmuetst

Citaat van: oordopje op 30 juni 2021, 13:52:00Wie heeft verstand van electra? Ik heb al jaren GEEN last van tikjes die je hoort als iemand een lamp aan of uit zet of dat de koelkast inschakelt. Ook bewust geen geaarde aansluiting voor de set, laat staan een eigen stroomgroep. Allemaal niet nodig.

Maar sinds een paar weken hoor ik die geluidjes wel. Niet dat het me stoort, zoals de topic omschrijving. Maar ik vraag me vooral af hoe zoiets ineens ontstaat terwijl er echt helemaal niets is veranderd. Hooguit een stop vervangen in een groep van de schuur (dus niet het woonhuis).

Wie weet?
Weet je zeker of het van het lichtnet komt? Ik heb met mijn Project Phono voorversterker veel last gehad van mijn internet router. Zodra deze in de buurt van deze voorversterker komt hoor ik een soort motorboot geluid. Mocht je router in de buurt staan, haal hem dan eens weg en kijk of er dan nog storing is.

schuit

7 juli 2021, 18:52:49 #8 Laatste wijziging: 7 juli 2021, 19:42:39 door schuit
Dank voor de info, ik begrijp uit de reactie van Berret dat er een gespiegeld signaal nodig is. Dat lijkt me idd lastig vormgeven.
Wat betreft prijzig lijkt mij dat sommige oplossingen van het vervangen van stoppen, aparte voedingskabel, stroomfilter etc ook niet goedkoop zijn.
Maar voorlopig ga ik maar niet sleutelen aan mijn versterkertje van 2 maanden oud.
Yamaha RN803D + Yamaha CD 301
Piega P4L MKII + subwoofer Indiana line Basso 922

Heintje

Dat is een goed en goedkoop voornemen, als je gaat knutselen zonder voldoende ter zake doende kennis en vaardigheden, is het resultaat twijfelachtig, terwijl het erg duur kan uitpakken als je iets verkeerd doet.

Mmuetst

Citaat van: schuit op  7 juli 2021, 18:52:49Dank voor de info, ik begrijp uit de reactie van Berret dat er een gespiegeld signaal nodig is. Dat lijkt me idd lastig vormgeven.
Wat betreft prijzig lijkt mij dat sommige oplossingen van het vervangen van stoppen, aparte voedingskabel, stroomfilter etc ook niet goedkoop zijn.
Maar voorlopig ga ik maar niet sleutelen aan mijn versterkertje van 2 maanden oud.
Volgens mij bedoelt Berret dat niet, je hebt een positieve gelijkspanning en een negatieve gelijkspanning nodig t.o.v. de massa bij een klasse A/B versterker.

schuit

ja ik snap het. dat komt dus niet uit een loodaccu.
Zal wel een trucje zitten in een auto versterker zodat het op 12 v kan.
Yamaha RN803D + Yamaha CD 301
Piega P4L MKII + subwoofer Indiana line Basso 922

Heintje

De gemiddelde auto versterker kan helemaal niet veel vermogen leveren, omdat er maar één voedingsspanning is +12 Volt). Die dat wel kunnen hebben een speciale voeding die de gelijkspanning in stukjes hakt (blokgolf), die door een omkeerschakeling heen haalt (inverter), evt. omhoog transformeert met een hoge frequentie en dan van de zo ontstane plus- en min spanningen zo voedingsspanningen maakt t.q.v. massa. Dan heb je dus een dubbelzijdige voeding met een voedingsspanning naar keuze waarmee je wél tot échte hogere vermogens kunt komen.

richard

Citaat van: schuit op  6 juli 2021, 21:56:08Als je stabiele stroom wilt kan je even goed een zware autoaccu neerzetten en je trafo doorlussen. Maar of dit principe haalbaar is vraag ik me af.
Een accu ruist ook door het chemische proces dat de stroom genereert. Ook daar moet je weer maatregelen tegen treffen.
Genoeg is beter.