Geen antiskating

Gestart door Shibata, 2 augustus 2024, 11:10:23

Vorige topic - Volgende topic

Duclaasie

#15
Vind je? Zo moeilijk is het niet...

Shibata

#16
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:07:03Project geeft aan dat bij de arm zonder gewichtje voor anti skating, dit in het ontwerp van de arm zit. Dit kun je natuurlijk zelf heel makkelijk controleren door de DT goed waterpas te zetten, arm balanceren op nul gram en dan de arm voorzichtig richting de spindel bewegen. Wanneer je de arm los laat en hij blijft stil hangen mag je er vanuitgaand dat er geen anti skating aanwezig is.
Naald gaat op glad gedeelte van test plaat ook gelijk richting spindel, dus 0 dwarskracht compensatie
Waarom geen Vliezen? Ik mag geen Vliezen, het enig vlies dat mijn vrouw had heb ik verprutst ;)

Shibata

#17
Citaat van: Jan66 op  3 augustus 2024, 20:05:07
Citaat van: Shibata op  3 augustus 2024, 19:15:30
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:01:11Over welke essential hebben we het dan? Wanneer ik op Google een blik werp, dan kom ik toch echt armen tegen met een gewichtje voor de anti skating. Zelfs op de Essential 2 van 199,-
Mijn fout het was de E1, zat in mijn hoofd met de naam Essential, zal het ff aanpassen.
Die E1 kost zelfs meer dan €400 en dan geen antiscating 😱
E1 Standard kost 299 euro
E1 Phono kost 329 euro
E1 BT kost 399 euro

Zie onderstaande link:
https://www.project-audio.com/wp-content/uploads/2022/05/E1-EN.pdf
€300 en geen antiskating is toch ook schandalig, ken heel wat low budget draaitafels die dat wel hebben en waar het zelfs er goed werkt
Waarom geen Vliezen? Ik mag geen Vliezen, het enig vlies dat mijn vrouw had heb ik verprutst ;)

Shibata

#18
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 23:21:21Heb je al geprobeerd wat er gebeurt als je de arm op nul balanceert? Het kan zijn dat er onder het horizontale lager een lichte veer zit, of dat de armbekabeling getwist is om een kracht te genereren.
Heb de hele arm uit elkaar gehad, zit niks geen veer of wat ook maar in
Waarom geen Vliezen? Ik mag geen Vliezen, het enig vlies dat mijn vrouw had heb ik verprutst ;)

Shibata

#19
Citaat van: Sytze Fliege op  4 augustus 2024, 07:50:36Ik zou gewoon de fabriek of importeur aanschrijven met de vraag hoe de antiskating bij die modellen is geregeld.


Vorige week al gedaan, nog geen reactie
Waarom geen Vliezen? Ik mag geen Vliezen, het enig vlies dat mijn vrouw had heb ik verprutst ;)

Duclaasie

#20
Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 18:44:50
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:07:03Project geeft aan dat bij de arm zonder gewichtje voor anti skating, dit in het ontwerp van de arm zit. Dit kun je natuurlijk zelf heel makkelijk controleren door de DT goed waterpas te zetten, arm balanceren op nul gram en dan de arm voorzichtig richting de spindel bewegen. Wanneer je de arm los laat en hij blijft stil hangen mag je er vanuitgaand dat er geen anti skating aanwezig is.
Naald gaat op glad gedeelte van test plaat ook gelijk richting spindel, dus 0 dwarskracht compensatie

Naald op een gladde draaiende plaat is geen goede test. Zet nou gewoon eens die arm op 0 gebalanceerd en kijk wat er gebeurd, en eerder weet je niets.

Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 18:47:08
Citaat van: Jan66 op  3 augustus 2024, 20:05:07
Citaat van: Shibata op  3 augustus 2024, 19:15:30
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:01:11Over welke essential hebben we het dan? Wanneer ik op Google een blik werp, dan kom ik toch echt armen tegen met een gewichtje voor de anti skating. Zelfs op de Essential 2 van 199,-
Mijn fout het was de E1, zat in mijn hoofd met de naam Essential, zal het ff aanpassen.
Die E1 kost zelfs meer dan €400 en dan geen antiskating 😱
E1 Standard kost 299 euro
E1 Phono kost 329 euro
E1 BT kost 399 euro

Zie onderstaande link:
https://www.project-audio.com/wp-content/uploads/2022/05/E1-EN.pdf
€300 en geen antiskating is toch ook schandalig, ken heel wat low budget draaitafels die dat wel hebben en waar het zelfs er goed werkt

Mensen kiezen er zelf voor om het te kopen, niemand die je dwingt. Als je een beetje verdiept in de materie, dan weet je al gauw beter.

Duclaasie

#21
Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 19:11:30Ochjeee 🫣 ja ik ben dialectisch en heb enorme moeite met de C en K en de EI en IJ
Ik zie het vaak niet eens😔

En Morph is soms nogal van de regeltjes, zo hebben we allemaal wat. Niet teveel van aantrekken.

morph

Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 19:11:30Ochjeee 🫣
Ik zie het vaak niet eens😔
O maar dan pas ik het toch even voor je aan?
Kleine moeite.

Shibata

#23
Citaat van: Duclaasie op  5 augustus 2024, 19:13:57
Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 18:44:50
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:07:03Project geeft aan dat bij de arm zonder gewichtje voor anti skating, dit in het ontwerp van de arm zit. Dit kun je natuurlijk zelf heel makkelijk controleren door de DT goed waterpas te zetten, arm balanceren op nul gram en dan de arm voorzichtig richting de spindel bewegen. Wanneer je de arm los laat en hij blijft stil hangen mag je er vanuitgaand dat er geen anti skating aanwezig is.
Naald gaat op glad gedeelte van test plaat ook gelijk richting spindel, dus 0 dwarskracht compensatie

Naald op een gladde draaiende plaat is geen goede test. Zet nou gewoon eens die arm op 0 gebalanceerd en kijk wat er gebeurd, en eerder weet je niets.

Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 18:47:08
Citaat van: Jan66 op  3 augustus 2024, 20:05:07
Citaat van: Shibata op  3 augustus 2024, 19:15:30
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:01:11Over welke essential hebben we het dan? Wanneer ik op Google een blik werp, dan kom ik toch echt armen tegen met een gewichtje voor de anti skating. Zelfs op de Essential 2 van 199,-
Mijn fout het was de E1, zat in mijn hoofd met de naam Essential, zal het ff aanpassen.
Die E1 kost zelfs meer dan €400 en dan geen antiskating 😱
E1 Standard kost 299 euro
E1 Phono kost 329 euro
E1 BT kost 399 euro

Zie onderstaande link:
https://www.project-audio.com/wp-content/uploads/2022/05/E1-EN.pdf
€300 en geen antiskating is toch ook schandalig, ken heel wat low budget draaitafels die dat wel hebben en waar het zelfs er goed werkt

Mensen kiezen er zelf voor om het te kopen, niemand die je dwingt. Als je een beetje verdiept in de materie, dan weet je al gauw beter.
Citaat van: Duclaasie op  5 augustus 2024, 19:13:57
Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 18:44:50
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:07:03Project geeft aan dat bij de arm zonder gewichtje voor anti skating, dit in het ontwerp van de arm zit. Dit kun je natuurlijk zelf heel makkelijk controleren door de DT goed waterpas te zetten, arm balanceren op nul gram en dan de arm voorzichtig richting de spindel bewegen. Wanneer je de arm los laat en hij blijft stil hangen mag je er vanuitgaand dat er geen anti skating aanwezig is.
Naald gaat op glad gedeelte van test plaat ook gelijk richting spindel, dus 0 dwarskracht compensatie

Naald op een gladde draaiende plaat is geen goede test. Zet nou gewoon eens die arm op 0 gebalanceerd en kijk wat er gebeurd, en eerder weet je niets.

Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 18:47:08
Citaat van: Jan66 op  3 augustus 2024, 20:05:07
Citaat van: Shibata op  3 augustus 2024, 19:15:30
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:01:11Over welke essential hebben we het dan? Wanneer ik op Google een blik werp, dan kom ik toch echt armen tegen met een gewichtje voor de anti skating. Zelfs op de Essential 2 van 199,-
Mijn fout het was de E1, zat in mijn hoofd met de naam Essential, zal het ff aanpassen.
Die E1 kost zelfs meer dan €400 en dan geen antiskating 😱
E1 Standard kost 299 euro
E1 Phono kost 329 euro
E1 BT kost 399 euro

Zie onderstaande link:
https://www.project-audio.com/wp-content/uploads/2022/05/E1-EN.pdf
€300 en geen antiskating is toch ook schandalig, ken heel wat low budget draaitafels die dat wel hebben en waar het zelfs er goed werkt

Mensen kiezen er zelf voor om het te kopen, niemand die je dwingt. Als je een beetje verdiept in de materie, dan weet je al gauw beter.
Citaat van: Duclaasie op  5 augustus 2024, 19:13:57
Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 18:44:50
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:07:03Project geeft aan dat bij de arm zonder gewichtje voor anti skating, dit in het ontwerp van de arm zit. Dit kun je natuurlijk zelf heel makkelijk controleren door de DT goed waterpas te zetten, arm balanceren op nul gram en dan de arm voorzichtig richting de spindel bewegen. Wanneer je de arm los laat en hij blijft stil hangen mag je er vanuitgaand dat er geen anti skating aanwezig is.
Naald gaat op glad gedeelte van test plaat ook gelijk richting spindel, dus 0 dwarskracht compensatie

Naald op een gladde draaiende plaat is geen goede test. Zet nou gewoon eens die arm op 0 gebalanceerd en kijk wat er gebeurd, en eerder weet je niets.

Citaat van: Shibata op  5 augustus 2024, 18:47:08
Citaat van: Jan66 op  3 augustus 2024, 20:05:07
Citaat van: Shibata op  3 augustus 2024, 19:15:30
Citaat van: Duclaasie op  3 augustus 2024, 12:01:11Over welke essential hebben we het dan? Wanneer ik op Google een blik werp, dan kom ik toch echt armen tegen met een gewichtje voor de anti skating. Zelfs op de Essential 2 van 199,-
Mijn fout het was de E1, zat in mijn hoofd met de naam Essential, zal het ff aanpassen.
Die E1 kost zelfs meer dan €400 en dan geen antiskating 😱
E1 Standard kost 299 euro
E1 Phono kost 329 euro
E1 BT kost 399 euro

Zie onderstaande link:
https://www.project-audio.com/wp-content/uploads/2022/05/E1-EN.pdf
€300 en geen antiskating is toch ook schandalig, ken heel wat low budget draaitafels die dat wel hebben en waar het zelfs er goed werkt

Mensen kiezen er zelf voor om het te kopen, niemand die je dwingt. Als je een beetje verdiept in de materie, dan weet je al gauw beter.

Even dit, ik heb hem uitgebalanceerd en dan blijft hij gewoon stil hangen, dus geen antiskating.

En mensen kiezen een product op basis van het verhaal van de fabrikant, dus als de fabrikant zegt antiskating is ingesteld vanaf de fabriek dan mag je een vorm van antiskating verwachten. Bij Rega is dit een magneetje wat vast is gemonteerd in de basis van de arm, heb ik ook al eens voor iemand aangepast op een ander element. Bij Pro-Ject zit er niks , dus is het een leugen en dus misleidend.
Waarom geen Vliezen? Ik mag geen Vliezen, het enig vlies dat mijn vrouw had heb ik verprutst ;)

Nicolas

Of hij is af fabriek ingesteld op nul.  ;D  ;)
Gelieve anderhalve meter afstand te houden tussen uw en mijn bericht.

Heintje

Even een bericht ter compensatie van mijn eerdere flauwe opmerkingen.

Okee, geen dwarskracht compensatie.
Maar de draaitafel deed en doet het toch verder prima? 
Ik heb door de jaren heen met diverse draaitafels spelend en wel aan het dwarskrachtcompensatieknopje gedraaid en ik hoorde geen verschil, wetend dat dwarskrachtcompensatie normaal nodig is en waarom dat is.
Daarom heb ik de naaldkracht altijd zo nauwkeurig mogelijk ingesteld en de dwarskrachtcompensatie gewoon op dezelfde waarde gezet.

Mijn elementen waren diverse vormen van de Denon DL-103 (103, 103D en 103R), waar fatsoenlijke naalden in zitten die met een goed gemonteerd element wel wat kunnen hebben voordat ze verkeerd slijten.
Daarom maakte ik mij geen zorgen en heb ik lekker zitten genieten van goed geluid.

Dus waarom niet alles laten rusten en gewoon dóórgaan met deze wetenschap dat de fabrikant het zo in orde vindt?

Duclaasie

Verschil horen qua dwarskracht compensatie zul je niet snel doen, zeker niet in deze prijsklasse. Je naald slijt echter wel ongelijk af. Erger dan dat is het simpelweg niet.

Shibata

Citaat van: Heintje op  7 augustus 2024, 18:53:26Even een bericht ter compensatie van mijn eerdere flauwe opmerkingen.

Okee, geen dwarskracht compensatie.
Maar de draaitafel deed en doet het toch verder prima?
Ik heb door de jaren heen met diverse draaitafels spelend en wel aan het dwarskrachtcompensatieknopje gedraaid en ik hoorde geen verschil, wetend dat dwarskrachtcompensatie normaal nodig is en waarom dat is.
Daarom heb ik de naaldkracht altijd zo nauwkeurig mogelijk ingesteld en de dwarskrachtcompensatie gewoon op dezelfde waarde gezet.

Mijn elementen waren diverse vormen van de Denon DL-103 (103, 103D en 103R), waar fatsoenlijke naalden in zitten die met een goed gemonteerd element wel wat kunnen hebben voordat ze verkeerd slijten.
Daarom maakte ik mij geen zorgen en heb ik lekker zitten genieten van goed geluid.

Dus waarom niet alles laten rusten en gewoon dóórgaan met deze wetenschap dat de fabrikant het zo in orde vindt?

Ja een draaitafel functioneert zonder antiskating, en ongelijke slijtage is ook niet mijn zorg bij zulke goedkope draaitafels.
Maar verder dan het functioneert wil ik ook niet gaan, zonder antiskating is een draaitafel zeer gevoelig voor skippen en de vervorming is in 1 kanaal hoger omdat de naaldkracht dan op de binnenste groefwand hoger is dan de buitenste. Of je dit gaat horen is zeer afhankelijk van hoe goed het element spoort, is het element niet zo'n goede tracker dan ga je het zeker horen.

Als een fabrikant het zo prima vind, dan zal mij dat aan de reet roesten maar wees daar dan eerlijk over.
En dat is Pro-Ject niet.


Waarom geen Vliezen? Ik mag geen Vliezen, het enig vlies dat mijn vrouw had heb ik verprutst ;)

Geen hond

Diverse sets deels  volgens ThvW + Berret +HVDHeiden