Adviesvraag: brom in versterker door zonnepanelen

[Chris13579]

Ik heb een vraag over een brom in mijn versterker.
Sinds ik twee jaar geleden zonnepanelen heb aangeschaft gebeurt het volgende. Als ik op of na zonnige dagen mijn versterker aanzet klinkt er (soms na verloop van tijd) een bromtoon in mijn versterker. Vaak begint deze zacht en bouwt deze op naar steeds luider. Hierbij geldt: hoe zonniger de dag, hoe sneller en luider het verschijnsel optreedt. Wanneer ik mijn versterker uitzet is de brom gelijk weg. En de brom komt dus uit de versterker zelf, niet uit de speakers. Zie ook filmpje: https://photos.app.goo.gl/7CPnXziNwgntGKPx9

Mijn vraag is: wie heeft enig idee wat er aan de hand kan zijn en wat ik nog kan proberen.

Versterker op een ander stopcontact / andere groep heeft geen effect. Ik heb twee ferrietringen bij de omvormer geplaatst, ook geen effect. Omvormer uitzetten: brom blijft nog een tijdje en neemt dan af en gaat weg. De zonnepanelenleverancier kan mij niet verder helpen. In de winter heb ik er nauwelijks last van, nu breekt het voorjaar aan en is de brom terug.

Ik heb een Denon AVR-X1100W. Deze staat op mijn subwoofer, op het lichtnet aangesloten via een Brennenstuhl stekkerdoos met kill-switch waar ook andere apparatuur (acces point, tv-ontvanger, lamp, chomecast op staat). Ik heb een rijtjeshuis uit 2026.

[Jan66]

Een DC blocker kan eventueel helpen. Een DC blocker blokkeert gelijkspanning (DC) wat op het net zit.
Voorbeeld:
https://www.lexicommultimedia.nl/product/ifi-dc-blocker/?srsltid=AfmBOooWuExNMW7OeRK_7k1gqQ3JZGjU8exclOq1FpszbDTUI35B_h9a

Maar je hebt ook stekkerdozen met ingebouwde DC blocker, dacht dat Supra ze had, maar kan het zo 1, 2 niet vinden.

[Sterremuur]

Lijkt mij te maken hebben met de golfvorm van de netspanning. Deze zal bij vollast van de omvormer geen zuivere sinus meer zijn. Dan gaat de transformator, en/of de kast harmonischen weergeven die duidelijker hoorbaar zijn dan 50Hz.

[Duclaasie]

Als het zo'n slechte omvormer is, dan zou ik dat eerst laten oplossen. Problemen van deze aard zouden niet mogen optreden en duiden op een slecht ontworpen netfilter in je omvormer.

[Theo van Wermeskerken]

Een rijtjeshuis uit 2026 is wel heel erg voorlijk.
Knap dat je daar nu al in kunt wonen. 
Maar grote kans dat je probleem door de omvormer wordt veroorzaakt.
Die kan inderdaad een hoeveelheid gelijkspanning op het net zetten bovenop de wisselspanning.
Het kan ook nog veroorzaakt worden door de hoogte van de geleverde netspanning.
Op zonnige dagen kan die oplopen tot waarden boven 250 volt en sommige transformatoren in bv versterkers kunnen daardoor mechanisch gaan brommen, helemaal als er dan ook enige gelijkspanning op staat.
Ringkern trafo's zijn daarvoor erg gevoelig.
Met een goede universeelmeter zijn beide spanningen eenvoudig te meten.
En vergis je niet : er waren / zijn een heleboel dak en beunhazen actief die zonnepanelen gingen plaatsen en daarbij soms de grootste en goedkoopste rommel inkochten om maar een scherpe prijs te kunnen geven.
Mijn buurman kreeg ook zo'n beun op het dak met in de garage een grote witte omvormer die nog het meeste weg had van een ouderwetse geiser.
En storen dat kreng, en niet alleen op zijn eigen lichtnet, maar ook op midden en kortegolf banden.
Dit tot groot verdriet van een luisteramateur in de buurt die overdag niets anders ontving dan geknor.
Het mooiste, maar ook wat duurder zonnesysteem heeft per paneel een kleine omvormer onder het paneel.

[Heintje]

Ik denk dat het tijd wordt dat een terzake kundige elektricien eens gaat kijken (oscilloscoop) en meten wat er precies met de netspanning aan de hand is op een zonnige dag. Dam kan gericht actie worden ondernomen.

En om uit te proberen: het kan best zijn dat een ouderwetse scheidingstransformator met blok-kern (dus geen ringkern-type) het probleem meteen oplost. Een scheidingstransformator is een transformator waar dezelfde spanning uit komt als er in gaat (230 Volt), maar waar de aardaansluiting wordt losgekoppeld.

[Starsky]

Een versterker boven op je sub zetten lijkt mooi ook niet ideaal ivm trillingen en strooiveld van de grote magneet van de sub..

Zelf gelukkig geen last van jou probleem met de panelen, maar zoals eerder aangegeven laat er even naar kijken.

Succs

[Heintje]

Is Chris verdwenen?

[Duclaasie]

Die zit vast in een hoekje te brommen

[Steen.]

Jammer dat het stil blijft want dit zijn juist "leuke" problemen om op te lossen.
De omvormers die in NL verkocht worden moeten aan normen voldoen en zijn (los van de kwaliteit die uiteraard wel verschilt) dusdanig opgebouwd dat het bijna niet moet kunnen.
Maar het kán natuurlijk wel. Echter de trafo's in versterkers filteren dit er 9 van de 10 keer wel uit.
De kans is groot dat er net wat geschoven is in de set en de oorzaak misschien wel dichterbij is dan gedacht.

Als dat écht niet zo is... ben ik wel weer benieuwd wat voor systeem er is aangelegd, een 1 fase omvormer, óf 3 fase... als het 6 panelen zijn en er hangt een 1 fase omvormer is de kans groot bij een nieuwe woning dat er wel gewoon 3 fase binnen komt, dan zou ik sowieso de audio groep al aansluiten op een fase waar bepaalde apparatuur zoals de pv omvormer niét zijn aangesloten.

En zo kun je wel even doorgaan.

De opmerking van Starsky is zeer doeltreffend, sommige apparatuur straalt bizar uit, het ene component heeft er weer meer last van dan het andere zoals zéker de draaitafel met een signaal dat dermate fragiel is dat een trafo hier heel snel op kan storen.

Zélfs de trafo op de chaos 10 die eigenlijk minimaal straalt. Vooral naar voor en achter gezien de  oriëntatie van de trafo maar als ik er een draaitafel naast zet gaat dat echt brommen, pas na een kleine halve meter afstand is het weg.

Maar goed. Jammer dat het stil blijft want dit soort problemen komen heel vaak voor en het zoeken/vinden van/naar de oplossing is erg leuk. (Of frustrerend) en dus ook heel nuttig voor mensen met brommende problematiek binnen de set 


Edit;

Lees eigenlijk net pas dat de brom uit de versterker komt. Kans dat de trafo gewoon niet lekker meer is?
Kom geregeld relais tegen die flink staan te brommen. Meestal zijn ze dan in een rij geplaatst zonder tussenruimte waardoor de boel te heet wordt en is het uiteindelijk gewoon klaar 🤷🏼�♂️

[morph]

Topicstarter moet waarschijnlijk eerst nog een tijd-ruimte probleempje oplossen:

Sinds ik twee jaar geleden zonnepanelen heb aangeschaft
<knip>
Ik heb een rijtjeshuis uit 2026.

[Steen.]

Dan zou het helemaal mooi zijn weer wat te horen, maar wellicht wacht ts nog vol smart op reactie en horen we rond 2015 weer van hem?

Is er ook een post door ts in het auto topic? DeLorean vermoedelijk.

Los daarvan, als de trafo van de versterker dus geluid maakt (en dat doet elke!!! Trafo)
Zal de kans op losse wikkelingen en/of behuizing groot zijn?
Maar reactie op de vraag of het een 50hz brom is zal wel uit blijven 😄

[Geen hond]

In het verleden ook ,zoals wel vaker gebeurt helaas

[Heintje]

Jammer dat het stil blijft want dit zijn juist "leuke" problemen om op te lossen.
De omvormers die in NL verkocht worden moeten aan normen voldoen en zijn (los van de kwaliteit die uiteraard wel verschilt) dusdanig opgebouwd dat het bijna niet moet kunnen.
Maar het kán natuurlijk wel. Echter de trafo's in versterkers filteren dit er 9 van de 10 keer wel uit.
De kans is groot dat er net wat geschoven is in de set en de oorzaak misschien wel dichterbij is dan gedacht.

Als dat écht niet zo is... ben ik wel weer benieuwd wat voor systeem er is aangelegd, een 1 fase omvormer, óf 3 fase... als het 6 panelen zijn en er hangt een 1 fase omvormer is de kans groot bij een nieuwe woning dat er wel gewoon 3 fase binnen komt, dan zou ik sowieso de audio groep al aansluiten op een fase waar bepaalde apparatuur zoals de pv omvormer niét zijn aangesloten.

En zo kun je wel even doorgaan.

De opmerking van Starsky is zeer doeltreffend, sommige apparatuur straalt bizar uit, het ene component heeft er weer meer last van dan het andere zoals zéker de draaitafel met een signaal dat dermate fragiel is dat een trafo hier heel snel op kan storen.

Zélfs de trafo op de chaos 10 die eigenlijk minimaal straalt. Vooral naar voor en achter gezien de  oriëntatie van de trafo maar als ik er een draaitafel naast zet gaat dat echt brommen, pas na een kleine halve meter afstand is het weg.

Maar goed. Jammer dat het stil blijft want dit soort problemen komen heel vaak voor en het zoeken/vinden van/naar de oplossing is erg leuk. (Of frustrerend) en dus ook heel nuttig voor mensen met brommende problematiek binnen de set 


Edit;

Lees eigenlijk net pas dat de brom uit de versterker komt. Kans dat de trafo gewoon niet lekker meer is?
Kom geregeld relais tegen die flink staan te brommen. Meestal zijn ze dan in een rij geplaatst zonder tussenruimte waardoor de boel te heet wordt en is het uiteindelijk gewoon klaar 🤷🏼�♂️

Toch zou ik voorzichtig zijn met die adviezen.
Mijn audioset zit in een driefasen CEE stekker aangesloten op dezelfde fase als de stopcontacten in de audiokamer.
Dat is een bewuste keuze: om mij heen staan metalen voorwerpen die op een stopcontact zijn aangesloten (bv. een metalen lamp).
Je moet er namelijk niet aan denken dat tussen je audio installatie en de omringende stopcontacten en alles wat daarop is aangesloten, 400 Volt staat.
Of dat je je streamer op een gewoon stopcontact zou aansluiten terwijl die met een digitale interlink zit aangesloten op de versterker.   

[minplus]

Iemand die een topic start als 1e bijdrage en verder meer dan 2 maand niet reageert is aan het zieken of een bot. Beide ziek.